na dno
Strucnjak_za_baterije
Broj postova: 207
Strucnjak_za_baterije je objavio 18.1.2014 20:16 | citat na budna

Pa i bili su u jugi, a dokaz je to što su danas penzići najrevnosniji u plaćanju režija iako imaju najmanje, ali znaju što je red i  odgovorni su.

Taj fenomen (s penzićima i plaćanjem) nema veze s onim što sam ja rekao. Pitaj se zašto je onda sve propalo?

PazarusaST
Broj postova: 12
PazarusaST je objavio 18.1.2014 20:20 | odgovor na iustitia

Ebem mamicu mrkvi i kupusu!

Index.Ceo
Broj postova: 266
Index.Ceo je objavio 18.1.2014 20:23

Pitam se koliko je ulaganja bilo u Matin privatni sektor. Diskutant Pero bi nam možda mogao nešto više reći o tome.

budna
Broj postova: 6669
budna je objavio 18.1.2014 21:26 | citat na Dezurnidemagog

Zanimljivo mi je zašto i kako funkcionira kapitalizam u Švedskoj, Norveškoj, Danskoj, Holandiji, Belgiji, Njemačkoj a kod nas ne? Ako neko ima odgovor, bio bih jako zahvalan...

Tamo je di koji lopov, a kod nas di koji pošten. Oslanjaju se na zakone a mi na običaje i to redom loše.

piti_ili_nepiti
Broj postova: 1904
piti_ili_nepiti je objavio 18.1.2014 21:52

Problem podosta građana u RH je što je zahvaljujući političkoj nomenklaturi F.T. i tajnim službama, izrasli na udbaško/direktorskom miljeu iz bivše SFRJ koristeći stečena znanja, došlo je do ZAGLUPLJIVANJA PODOSTA GRAĐANA.

Ti  "GLUPANI" jednostavno ne priznaju REZULTAT SFRJ. 

Općenito pri usporedbi RH/SRH nije drugo bitno do REZULTAT.

A rezultat za RH je PORAZAN i debelo u korist SFRJ.

munjara
Broj postova: 13150
munjara je objavio 18.1.2014 22:20

druže mate, tako što se proizvodilo i nije se uvozilo više nego se izvozilo...odnosno, što se proizvelo to se i trošilo

modmodje_zabavan
Broj postova: 2641
modmodje_zabavan je objavio 18.1.2014 22:25

tada je bio SOUR , OOUR , RO .....

najjače je OOUR DD

sithlord
Broj postova: 1279
sithlord je objavio 19.1.2014 12:03 | citat na jakovi1

S druge strane pusti državni stanovi - tko je njih gradio i čijim ukradenim novcem ?

Koliko je u tom lošem sistenu sagrađeno tvornica, pogona, kombinata, škola, vrtića, bolnica. Usporedi sa ovim i vidjet ćeš da su kapitalisti svugdje isti.

Misliš li ti da je radnica u Konzumu zadovoljna sa 3000 kuna milostinje od Todorića ?

 

Prvo nisu svi dobili društvene stanove.

Recimo moji roditelji nisu dobili. A čak su i njihove firme imali svoje fondove za stanove koji su opljačkani - i to ne 90tih, nego 80tih. Da 80tih se pljačkalo a 90tih je bio službeni bankrot pa svi spominju 90ete iako je 80ete bila pljačka. Direktori na vrhu u tim firmama su opljačkali fondove i tako veću lovu i iznjeli na švicarsku, a obični radnici krali repromaterijal, neki preproadavali itd.  A onda je 90tih došao bankrot (jer nije bilo niti para u firmi niti šta za krasti) i onda je kao "90tih razjebana firma" - nije 90tih nego 80. I da ponavljam nisu svi dobili te stanove. 

 

sTAVKA BR1

Inače na postu negdje na 15stranici tu negdje, jedan je forumaš našao moj post sa nege druge slične teme gdje sam lijepo napisao - 15-20% BDP-a Yugoslavije je dolazilo od doznake gastrabajtera - dakle 1milijun Mate, Ante, Mujo, Haso, Jovan su iz kapitalističkih zemalja u Yugu slali ondašnjih 6milijardi $ ako izračunaš inflaciju to je bilo oko 11-12milijardi$. Čistog jebenog kapitala. Kada iz glave ubaciš ekonomske multiplikatore (jer u ekonomiji kapital se okreće, troši, oporezuje, investira pa opet troši) dolaziš do rezultata da su doznake gastrabajtera činili  15-20% BDP-a Yuge. 

 

Stavka broj 2 je bio turizam. Oko 10-15%BDP-a turizam(slično kao danas u Hrvatskoj).

 

 

Stavka3

A onda si imao kredite MMFa i USA, a da ne govorim bez povratnu pomoć zapada Yugi da bude  "socijalistička brana" - recimo dosta industrijskih poduzeća u Yugi je koristilo razdužene strojeve iz USA tvornica pa čak i Njemačke iz WW2 itd.. To je sve kapital koji se nije trebao ulagati.

 

Zbroji samo 1+2 za što postoje konkretne brojke koje sam koristio te stavku3(tu sam gledao razne izvore; kreću se od 30milijardi do 150milijardi pomoći USA bez inflacije - sa inflacijom ovo množiš sa 2*3*4 faktorom ovisno o godini), imaš onda rezultat od čega su se gradile "tvornice koje su poslovale sa gubicima i zapošljavale hrpu ljudi po kancelarijama" ali su mogli tako poslovati jer je donekle bilo love za plaće i sve zahvajujući Stavkama 1+2.  I od čega su se gradili recimo društveni stanovi (iskreno to je jedina dobra ostavština iz Yuge ti stanovi iako ga moji roditelji i masu drugih nisu dobili) uz Yu rock. 

 

Unatoč stavkama 1+2  i +3 , sve jedno bila je hiperinflacija, nestašica, dugovi koji se nisu mogli servisrati, bankroti Yuge (prvi bankrot je bio 1983 a drugi 1990) i država se raspala u ratu, i da nisu svi dobili stanove - za stan je trebalo imati vezu, partijsku knjižicu, ili nekada jebenu sreću. Moji roditelji su financirali tuđe stanove, a nismo dobili svoj, morali smo naš stambeni prostor zaraditi u "kapitalizmu":

 

Evo napisao sam ovaj post i pozivam Matu Kapović  ili bilo koga drugoga neka me opvrgne. 

 

 

I da da zaboravih sam radnicu u Konzumu. Netko je rekao što je istina, radnica u Konzumu sa 3000 kuna je 10x puta produktivnija nego neki uhljeb na državnoj sisi lociran u ZGu koji radi za 6000 kuna plaće. 

 

I radnica u Konzumu nemože imati više od 3000kuna plaće, ne radi Todorića (Todorićeva firma ostvari jedva minimalnu dobit a uplati u jebeni državni proračun milijarde kuna), radnica nemože imati veću plaću, zato jer ta radnica i todorić MORAJU HRANITI PARAZITE - DRŽAVA NABIJA NJIMA OGROMNE POREZE U REALNOM SEKTORU, PDV,DOHODAK,DOBIT, da bi hranila preplaćene parazite.

 

Što ima više parazita na državnoj sisi, da bi ih se više hranilo moraju biti veći porezi, a što su veći porezi manje ostaje radnicima u Konzumu, inžinjerima u Končaru, i samim jebenim kapitalistima za dobit, investiranje, zapošljavanje itd. 

 

sithlord
Broj postova: 1279
sithlord je objavio 19.1.2014 13:40

Inače za oni koji pljuju na Todorića 

 

http://www.poslovni.hr/hrvatska/veliki-vec-pocinju-zaposljavati-a-cijelo-trziste-rada-oporavit-ce-se-tek-2015-260556

Trebat će im trgovci, inženjeri, informatičari...

Agrokor: Zaposlit ćemo 1000-1500 ljudi

an je ulaganje u nove trgovačke centre, poljoprivredne objekte, ulaganja u novi poslovni centar u Radničkoj, u novu liniju u Jamnici te u nove informacijske tehnologije.Nastavljaju i s investicijama u obnovljive izvore energije, odnosno u bioplinska postrojenja i solarne elektrane. Agrokor u 2014. planira ulaganja do milijarde kuna, a među traženim zaposlenicima mogli bi se naći trgovci, inženjeri, informatičari, 
tehnolozi...  


Pogledajte samo koliko ljudi Todorić zapošljava... 40 000 (gore dolje). Sada na svakog toga radnika se mjesečno plaćaju tisuće kuna poreza na dohodak i prireza.. to je stotinjak i više milijuna kuna mjesečno od poreza na dohodak

 

A pogledajte koliki su prihodi Agrokor koncerna -oko 30 milijardi kuna...  i na to se plaća PDV, dakle milijarde kuna idu izravno u proračun RH. 

 

A da ne govorim investicije, i to u trgovine, proizvodnju, energiju, farme. 

 

Unatoč svim ti investicijama, proizvodnji, izvozu, uvozu, trgovinama, Agrokoru ostane jedva nešto dobiti kada poplaća sve poreze. I da bi se investira mora redovito dizati kredite - zato jer plaća ogromne poreze Hrvatskoj, a i radnike nemože platiti više jer na svako povećanje plaće država lupa progresivne poreze (tako je čak i Mate Kapović u jednoj drugoj kolumni predlaga kao ekonomsko rješenje - progresivno oporezivanje plaća) -tako ako netko zarađuje više od minimalca država odmah povećava i poreznu stopu itd.. 

 

sugava.macketina
Broj postova: 3965
sugava.macketina je objavio 19.1.2014 13:47

pomocu trikova, eto kako...

jmatijasevic
Broj postova: 2
jmatijasevic je objavio 19.1.2014 15:43 | citat na iustitia

Zamislimo da postoji samo 10 ljudi i svakom damo 100.000 Kn početnog kapitala.

 

 

Velika je vjerojatnost da za će za 10 godina biti slijedeća raspodjela kapitala:

 

Situacija u KAPITALIZMU za 10 godina:

1 poslodavac

7 zaposlenika

2 nezaposlena,

 

odnosno:

1 milijunaš

2 dobro plaćena radnika

3 prosječno plaćena

2 slabo plaćena

2 siromaha

(a svi su startali s 100.000 Kn).

 

 

Situacija u SOCIJALIZMU za 10 godina:

1  direktor

3 šefa

3 referenta

3 radnika (od toga jedan na bolovanju)

odnosno:

u početku, svi jednaki i svi imaju prema zaslugama i potrebama i svi dobro žive, ali nakon 10 godina para nigdje nema, loše se živi, osim 1 – 2 bogataša (koji, iako jednaki sa drugima, nekim čudom imaju 10x više od drugih), a svi ostali su podjednaka sirotinja

 

 

 

Pravda i pravedna raspodjela je vrlo problematična stvar.
To sve ovisi o ljudima, njihovima moralnim i etičkim mjerilima, željama, znanjima, kompetencijama, sposobnostima, vještinama, ali o njihovoj pohlepi i egoizmu.

 

Socijalizam je to pokušao riješiti na način da su SVI skoro ISTO vrednovani (male socijalne razlike), ali nije bilo dovoljnog vrednovanja stvarnoga rada i to je vodilo  u propast zbog bujanja administracije i neproduktivnoga rada.

 

U kapitalizmu je cilj da na kraju JEDAN ima SVE i bude gospodar svega (kao Monopoly) uz bitno veće i diferencirano vrednovanje rada (rezultat su puno veće materijalne razlike između ljudi)

 

Što je bolje/gore ?

 

 

jmatijasevic
Broj postova: 2
jmatijasevic je objavio 19.1.2014 15:47 | odgovor na iustitia

[if gte mso 9]>X-NONEX-NONEEN-CAfalsefalsefalse0Normal

[if gte mso 9]>// //Moja vizija komunizma i ekonomske structure u komunistickoj  Jugi kroz djela mog pokojnog oca.

Vida Matijasevica bivseg director Prerade.

Ma kako bi mi rekli u Splitu ko ce ti to sve ispricat pa cu samo nabaciti skraceno sto je on kao uspjesni bivsi vlasnik slasticarne na Kastelanskoj rivjeri  uradio za humani komunizam.

Od par radnika otvorili su drustvenu Slasticarnu/Bobis/ pa skoro u isto vrijeme Preradu /kruh, brasno i/.

Izgradili ‘Kolhoz’ u Zrnovici /predgradje Splita/  gdje se Nediljom isle porodice dobrovoljno raditi i uz pjesmu skoro kao na vikendu. Ma uzgajali su i  svinje koje su se klali na Novu godinu i djelilo meso radnicima.

Veliki Silos u Solinu gdje su americki brodovi donosili zito.
Obitelj je zivjela dobro ali skromno  /od direktorske place/.

Otac je imao viziju bio je idealista ii nije shvatio ljudsku pohlepnost.

Nije mu bio sve jedno kad je Kutle prodavao Preradu na komadice i svi su se napunili novaca a on je zivio od male penzije. 

Dakle bilo je o u tom komunizmu dobrih ljudi sa dobrim idejama.

Ne zaboravimo da smo svi mi hrvati sa osnovnim moralnim i etickim stavovima  i to je ono sto bi trebao biti da definiramo nasu Hrvatsku.
pozdrav iz daleke kanade

Jere Matijasevic P.eng

farcajg
Broj postova: 20666
farcajg je objavio 19.1.2014 15:49

Todorić je jedan od onih koji su uništili selo. I zbog toga treba odgovarati.

na vrh