Toplinska podna izolacija ispod parketa, koja je najbolja..?

dangerz0ne  je objavio 8.2.2012 09:17 | 60 odgovora u temi

Radi se o stanu u centru grada, zidovi su stari i preko 50cm debeli ali je pod od onih dugackih i stopu sirokih dasaka kako su se radile podnice prije sto godina. Buduci da su neravne te daske onda...

na dno
dangerz0ne
Broj postova: 2061
dangerz0ne je objavio 8.2.2012 09:17

Radi se o stanu u centru grada, zidovi su stari i preko 50cm debeli ali je pod od onih dugackih i stopu sirokih dasaka kako su se radile podnice prije sto godina. Buduci da su neravne te daske onda se parket koji su majstori namontirali preko savija i prave se razmaci, skripi, niti lijepo za vidit niti je toplinski nes posebno ucinkovito sad kad su hladni dani...

 

Zanima me koji materijal bi se mogao staviti izmedju tih neravnih dasaka i parketa da dobro sluzi za toplinsku izolaciju, da izravna podove kako bi parket mogao 'sjesti' i da bude toliko cvrsto da se moze skakati i vjezbati cak na njemu..?

 

Ideje, savjeti..?

borges
Broj postova: 3662
borges je objavio 8.2.2012 09:26

Takva pitanja ti je bolje postaviti na forum.hr.

Ovdje ćeš dobiti uglavnom zafrkantske i neupotrebljive prijedloge, a tamo puno više.

pivoopija
Broj postova: 739
pivoopija je objavio 8.2.2012 09:29 | citat na dangerz0ne

Radi se o stanu u centru grada, zidovi su stari i preko 50cm debeli ali je pod od onih dugackih i stopu sirokih dasaka kako su se radile podnice prije sto godina. Buduci da su neravne te daske onda se parket koji su majstori namontirali preko savija i prave se razmaci, skripi, niti lijepo za vidit niti je toplinski nes posebno ucinkovito sad kad su hladni dani...

Zanima me koji materijal bi se mogao staviti izmedju tih neravnih dasaka i parketa da dobro sluzi za toplinsku izolaciju, da izravna podove kako bi parket mogao 'sjesti' i da bude toliko cvrsto da se moze skakati i vjezbati cak na njemu..?

Ideje, savjeti..?

Ukloni te daske, postavi stiropor i preko uradi cementnu glazuru. Na to poslije redaš laminat ili šta već.  Jest da to iziskuje posla i novaca ali poslije si miran.

 

dangerz0ne
Broj postova: 2061
dangerz0ne je objavio 8.2.2012 09:37 | citat na pivoopija

Takva pitanja ti je bolje postaviti na forum.hr.

Ovdje ćeš dobiti uglavnom zafrkantske i neupotrebljive prijedloge, a tamo puno više.

Hvala, imat cu to na umu ali mozda ima i ovjde nekih mudrih osoba, savjeta ili ideja.

Ukloni te daske, postavi stiropor i preko uradi cementnu glazuru. Na to poslije redaš laminat ili šta već.  Jest da to iziskuje posla i novaca ali poslije si miran.

 

Cini mi se da je beton slabiji toplinski izolator od drva, stoga mi je to bespotrebni trosak. Ali nije losa ideja stiropor, iako bi vjerojatno bolje isao stirodur jer je cvrsci. I ne bih laminat nego bas pravi parket, nekako mi to toplije djeluje. Di bi bilo takvih stiropora/stirodura za parket, Kamenovic, netko drugi, di da se informiram..?

 

medwin
Broj postova: 3574
medwin je objavio 8.2.2012 09:39

pluta ti je najbolja

mbpro
Broj postova: 2074
mbpro je objavio 8.2.2012 09:40

ako ti je podlaga neravna i nestatična, onda od stiropora nema kruha. on će se izlomit i razdrobit te propuštat propuhu.

 

Variante: (pretpostavljam, da ako su daske, da su na tramovima, da nema betonske proče ispod)

 

1. Daske digni, izmedju tramova izreži i položi kamenu vunu, začepi sve rupice ali je nigdje ne stišči. Ako se stiskaš iz vune napraviš kamen :)

Nabij preko opet te daske. Preko njih položi posebnu valjastu izolaciju, koja se stavlja ispod parketa i laminata. Ima jih u različitim debljinama. Uzmi deblju. Dobar je toplotni i zvučni izolant . Položi natrag parket ili laminate, štogod. Najbolje parket u laminatima.

 

2. Od početka slično prvoj varianti. Ali stavi nove, ravne daske kao podlogu. Izlij armirani estrih (za to ti treba estrih majstor). preko toga stiropor, ali nije nužno, pošto si izolirao ispod sa kamenom vunom. još jedan estrih. pa preko ona valjasta izolacija i parket ili laminati.

 

 

Još savjet: provjeri plafon. Tamo su ti najveću gubitci.

mbpro
Broj postova: 2074
mbpro je objavio 8.2.2012 09:41 | citat na dangerz0ne

Hvala, imat cu to na umu ali mozda ima i ovjde nekih mudrih osoba, savjeta ili ideja.

Cini mi se da je beton slabiji toplinski izolator od drva, stoga mi je to bespotrebni trosak. Ali nije losa ideja stiropor, iako bi vjerojatno bolje isao stirodur jer je cvrsci. I ne bih laminat nego bas pravi parket, nekako mi to toplije djeluje. Di bi bilo takvih stiropora/stirodura za parket, Kamenovic, netko drugi, di da se informiram..?

stirodur je za vanjsku upotrebu. beton je ovdje strukturni material, da oklopi i očuva stiropor a i kazao si, da ti sve škripi.

borges
Broj postova: 3662
borges je objavio 8.2.2012 09:44 | citat na medwin

pluta ti je najbolja

 

Pluto se zbog ljepila smatra kancerogenim.

medwin
Broj postova: 3574
medwin je objavio 8.2.2012 10:03

smatra se svašta, za sve

ali ja se ne bih obazirao na to

dangerz0ne
Broj postova: 2061
dangerz0ne je objavio 8.2.2012 10:42 | citat na mbpro

ako ti je podlaga neravna i nestatična, onda od stiropora nema kruha. on će se izlomit i razdrobit te propuštat propuhu.

 

Variante: (pretpostavljam, da ako su daske, da su na tramovima, da nema betonske proče ispod)

 

1. Daske digni, izmedju tramova izreži i položi kamenu vunu, začepi sve rupice ali je nigdje ne stišči. Ako se stiskaš iz vune napraviš kamen :)

Nabij preko opet te daske. Preko njih položi posebnu valjastu izolaciju, koja se stavlja ispod parketa i laminata. Ima jih u različitim debljinama. Uzmi deblju. Dobar je toplotni i zvučni izolant . Položi natrag parket ili laminate, štogod. Najbolje parket u laminatima.

 

2. Od početka slično prvoj varianti. Ali stavi nove, ravne daske kao podlogu. Izlij armirani estrih (za to ti treba estrih majstor). preko toga stiropor, ali nije nužno, pošto si izolirao ispod sa kamenom vunom. još jedan estrih. pa preko ona valjasta izolacija i parket ili laminati.

 

Još savjet: provjeri plafon. Tamo su ti najveću gubitci.

 

Ne bih dizao podne daske, to bas nema smisla niti s ekonomske strane niti s tehnicke. Niti bih s betonom nes puno dobio osim ravne povrsine ali to je na razini NKV radnika koji ne znaju raditi drugacije nego na ravnim povrsinama.

 

Te daske su neravne, imaju godove koji su se uslijed sto godina stajanja izpupcili van pa to stvara neravnine, grbe po povrsini. Znaci, treba mi neki toplinsko izolacijski materijal koji bi to popunio da se na njega moze slagati parket na skroz ravno.

 

Dobra ideja je strop izolirati, samo kako..? Visina je tri metra i imam stan iznad sebe. Koja bi to izolacija bila dobra za montazu..?

dangerz0ne
Broj postova: 2061
dangerz0ne je objavio 8.2.2012 11:03

Ima dobra termoizolacija u vidu Fermacell ploca, samo su debele (30mm) i skupe, dodje oko 29Eur po m2.

 

 

Jeftinija varijatna bi bila neki stiropor na drvene daske ili XPS stirodur samo ce mi to isto dignuti razinu poda za bar jos 3cm visine, a to mi je puno, bude mi preslo preko vratnica. Ako bih jos na to stavio OSB ploce onda bi se razina digla za kojih 5cm visine pa je to previse...

 

 

dangerz0ne
Broj postova: 2061
dangerz0ne je objavio 8.2.2012 15:30

Postoji i mogucnost stavljanja sloja 20mm mineralne vune da 'upije' neravnine i onda OSB ili gips ploce porvh toga te na to sve parket. Ali to bi mi diglo trenutnu visinu parketa za 40mm pa bi pod bio iznad pragova vratiju. Jel zna netko za kakvo dobro i prkaticno rjesenje..?

 

Evo video koji objasnjava postavljanje gips ploca, na tako nes sam mislio:

http://www.youtube.com/watch?v=pc_YnaIykXg&translated=1

U obzir dolaze i OSB umjesto gips ploca ako su jeftinije. Cak sam i razmisljao o drvoporu ako bih nasao tako tanki, pitanje je samo koliko bi to bilo cvrsto..?

 

 

 

wild_angelus
Broj postova: 2230
wild_angelus je objavio 16.2.2012 09:42

pazi na kondenzaciju.. ako je ispod parketa hladno, a iznad parketa toplo, javlja se kondenzacija.

apple_cider
Broj postova: 1728
apple_cider je objavio 16.2.2012 10:03 | citat na dangerz0ne

 

Ne bih dizao podne daske, to bas nema smisla niti s ekonomske strane niti s tehnicke. Niti bih s betonom nes puno dobio osim ravne povrsine ali to je na razini NKV radnika koji ne znaju raditi drugacije nego na ravnim povrsinama.

 

Te daske su neravne, imaju godove koji su se uslijed sto godina stajanja izpupcili van pa to stvara neravnine, grbe po povrsini. Znaci, treba mi neki toplinsko izolacijski materijal koji bi to popunio da se na njega moze slagati parket na skroz ravno.

 

Dobra ideja je strop izolirati, samo kako..? Visina je tri metra i imam stan iznad sebe. Koja bi to izolacija bila dobra za montazu..?

Ako su daske (pod) teh. ispravni, znači da nema truleži ili nekih nametnika, onda možeš samo obrusiti taj pod, pa po želji možeš na njega lijepiti što hoćeš, međutim ako te daske nisu teh. ispravne ili su toliko neravne da ih se nemože obrusiti, onda nema druge nego izvaditi taj pod te raditi ponovo ravnu podlogu, a tu ti je rješenja monogo, a mogu ti reći i da ti već dani prijedlog (stiropor i glazura) oupće nije zaostalo rješenje, nego možda čak i najbolje, nedostatak je vrijeme sušenja glazure. Mogu ti naglasiti da za manje dimenzije parketa je i manji uvjet ravne površine (ako me shvaćaš).

Što se tiče stropa, lako je spustiti strop,a između staviti izolaciju!

dangerz0ne
Broj postova: 2061
dangerz0ne je objavio 17.2.2012 01:57 | citat na apple_cider

Ako su daske (pod) teh. ispravni, znači da nema truleži ili nekih nametnika, onda možeš samo obrusiti taj pod, pa po želji možeš na njega lijepiti što hoćeš, međutim ako te daske nisu teh. ispravne ili su toliko neravne da ih se nemože obrusiti, onda nema druge nego izvaditi taj pod te raditi ponovo ravnu podlogu, a tu ti je rješenja monogo, a mogu ti reći i da ti već dani prijedlog (stiropor i glazura) oupće nije zaostalo rješenje, nego možda čak i najbolje, nedostatak je vrijeme sušenja glazure. Mogu ti naglasiti da za manje dimenzije parketa je i manji uvjet ravne površine (ako me shvaćaš).

Što se tiče stropa, lako je spustiti strop,a između staviti izolaciju!

 

Dosao mi majstor vidjeti prostor, digli dvije daske i grede su suhe ali je suta izmedju greda pa to nije neka termicka zastita. I kaze covjek da je bolje idgnuti sve daske, iznivelirati i postaviti u vagu gredice i izmedju raditi ispunu od stiropora, krupnih komada i sitnih kuglica. Na to da se stave ravne daske jer su bolje od OSB ploca buduci da su doticne ljepljene s nekom kemijom koja jos godinama ispusta u zrak oko sebe te spojeve.

 

Daklem, da krenemo redom, Borges je izvrsno zakljucio da su pluto i OSB ploce zacudo impregnirani s kemijskim vezivom koje bas i nije zdravo za zatvorene prostore stanovanja: majstor je za poplocanje i dobivanje prostora u ravninu predlozio - daske.

Zatim, MB Pro je dao sjajan doprinos s idejom stropne izolacije s stiroporom, to nije tesko izvesti. Skine se stara stropna podloga od trske i stavi se stiropor pa se nakon pregletavanja i farbanja nis ne vidi a cuva toplinu. Isto vreijdi i za podne daske s kojima se postize ravnina.

Wild Angleus je dobro skrenuo paznju na vlagu, majstor je bas iz tog razloga rekao da ne preporuca izlijevanje betona ili estriha jer bi to moglo zadrzavati vlagu dok ce stiropor odbiti vlagu koja ce ostati na vanjskoj strani.

I konacno Apple Cider daje ideju ostavljanja starih dasaka kao i majstor, jer se mogu iskoristit a buduci da ide parket preko nije ih problem dobiti u ravninu jer se male nepravilnosti nece ispod parketa primjetiti.

Pivopija je spomenuo interesantnu ideju postavljanja laminata. O tome se jos moze razmisljati kad dodje vrijeme ali imam jos par kvadrata starog hrastovog parketa pa bi to bila steta ne iskoristiti. I kad je vec vecinom pod u hrastovom parketu onda je mozda bolje nastaviti tako umjesto postavljanja laminata..?

 

na vrh