U ime Isusovo

homo_vulgaris  je objavio 25.3.2012 21:27 | 69 odgovora u temi

U ime Isusovo vode beskurpulozne biznise, u ime Isuovo rade zlostavljanja nemočnih koji su kod njih potrtažili utočište, u ime Isusovo sexualno iskorištavaju djecu bez obzira je li se radi o...

na dno
ibm444
Broj postova: 1885
ibm444 je objavio 23.5.2012 08:10

isus krist nije bio religiozan, pobožan, nije bio ni kršćanin.

shtajetebi
Broj postova: 172
shtajetebi je objavio 23.5.2012 09:03

zulu, ti si frustriran šta moraš ić u crkvu svaku nedilju, garant.

 

Ivan___
Broj postova: 6162
Ivan___ je objavio 23.5.2012 09:25 | citat na nema_smisla
... Rijetko kome dajem kredibilitet. A popovi (kad ih već tako nazivaš) su jednako tako krvavi ispod kože, baš kao što smo to i ti i ja. Velik je broj ljudi koji kritizira, prigovara...ok, imamo pravo na to. A imamo li pravo koji put se i pomoliti za njih, za naše svećenike, da ih Duh Sveti vodi na njihovom putu?!

Problem sa svećenicima jest upravo taj što su krvavi ispod kože, a deklarirani su da nisu.

 

Svećenik je predstavnik Crkve, koja je zasnovana na Stijeni, Petru, kako bi rekao Arvat. Svećenik je taj koji interpretira Bibliju i drži propovijedi, svećenik nam pojašnjava što je moralno, a što nije. Običan čovjek si ne uzima to pravo, niti ima kredibilitet koji svećeniku daje Crkva.

 

Zbog toga imamo pravo oštrije reagirati na svećenikov nemoral nego na nemoral drugih ljudi. Svećenik je time što ga je Crkva proglasila svećenikom dobio "certifikat" da je moralan i da ima pravo vjerniku objasniti što je moralno, a što nije. Nemoralnost svećenika ukazuje da je "certifikat" lažan i besmislen. Time ruši ne samo svoj kredibilitet, nego i kredibilitet Crkve.

pivecko
Broj postova: 386
pivecko je objavio 23.5.2012 10:25 | citat na Ivan___

 Nemoralnost svećenika ukazuje da je "certifikat" lažan i besmislen. Time ruši ne samo svoj kredibilitet, nego i kredibilitet Crkve.

 

CITAT; "Hitlerov Konkordat poster

Hitler's 1933 election poster boasts of his alliance with the Catholic Church. Hitlerov 1933. izborni plakat ima svoj savez s Katoličkom crkvom. This refutes the claims of Benedict XVI on his trip to Britain, that atheism helped the Nazis to power.To pobija tvrdnje pape Benedikta XVI. na svojem putovanju u Veliku Britaniju, da je ateizam pomogao nacistima na vlast. Actually, it was his own church that filled that role.Zapravo, to je njegova vlastita crkva koja popunjava tu ulogu. It appears that already in 1933 Hitler and the pope were conspiring to send the Germans off to war to fight their common enemy, Communism.Čini se da već 1933. Hitler i Papa (Pio XI 1922-39) su u zavjeri za slanje Nijemaca u rat da se bore protiv njihovog zajedničkog neprijatelja, komunizma.

Plakat je tiskan u Reichstagu 12. studenog 1933, kada su biračima već se predstavili s jednim popisom kandidata koji će biti odobren ili odbačen kao stranke: "Hitler popis". The poster is titled “Why is a Catholic obliged to vote for the parliamentary list of Adolf Hitler?” It answers this question by enumerating the benefits to the Church of the concordat negotiated by Pius XII, and signed just months before. Plakat pod nazivom "Zašto je katolik dužan da glasuje za parlamentarni popis Adolfa Hitlera?" Odgovor na to pitanje, je nabrajanje prednosti u crkvi konkordata pregovarača Pio XII, a potpisan samo nekoliko mjeseci prije.

 

Why is a Catholic obliged to vote for the parliamentary list of Adolf Hitler?Prijevod; Zašto je katolik dužan da glasuje za parlamentarni popis Adolfa Hitlera? Because in the National Socialist state intrinsically and through the Reichskonkordat Budući da u Nacional Socijalističkoj državi sebi i kroz Reichskonkordat;

1. 1. The Faith is protected, Vjera je zaštićena,
2. 2. Peace with the Church is assured, Mir s Crkvom je osiguran,
3. 3. Public morality is preserved, Javni moral je očuvan,
4. 4. Sunday is hallowed, Nedjelja je sveta,
5. 5. Catholic schools are maintained, Katoličke škole se održavaju,
6. 6. The Catholic conscience is no longer burdened, Katolička savjest više nije opterećena,
7. 7. A Catholic has equal rights before the law and in the life of the nation, Katolici imaju jednaka prava pred zakonom i životu naroda,
8. 8. Catholic organisations and associations, insofar as they exclusively serve religious, charitable and cultural purposes, can operate freely. Katoličke organizacije i udruge, u mjeri u kojoj služe isključivo vjerske, dobrotvorne i kulturne svrhe, mogu djelovati slobodno.

Therefore a Catholic is obliged on 12 November [1933] to vote thus: Stoga Katolik je dužan 12. studenoga [1933] da glasuje na sljedeći način:

Referendum: yes Referendum: yes
Parliamentary election: Adolf Hitler Parlamentarni izbori: Adolf Hitler

 

Daklem, i "kredibilitet" vjernika (katolika) !!!!

nema_smisla
Broj postova: 775
nema_smisla je objavio 23.5.2012 10:42 | citat na Ivan___

Problem sa svećenicima jest upravo taj što su krvavi ispod kože, a deklarirani su da nisu.

 

Svećenik je predstavnik Crkve, koja je zasnovana na Stijeni, Petru, kako bi rekao Arvat. Svećenik je taj koji interpretira Bibliju i drži propovijedi, svećenik nam pojašnjava što je moralno, a što nije. Običan čovjek si ne uzima to pravo, niti ima kredibilitet koji svećeniku daje Crkva.

 

Zbog toga imamo pravo oštrije reagirati na svećenikov nemoral nego na nemoral drugih ljudi. Svećenik je time što ga je Crkva proglasila svećenikom dobio "certifikat" da je moralan i da ima pravo vjerniku objasniti što je moralno, a što nije. Nemoralnost svećenika ukazuje da je "certifikat" lažan i besmislen. Time ruši ne samo svoj kredibilitet, nego i kredibilitet Crkve.

 

Sve si lijepo rekao. U teoriji. Ali mene fascinira činjenica koja se provlači kroz praksu. Zašto, istovremeno pitam i kako, najviše svećenike prozivaju i pozivaju na red, odgovornost, moralnost, i štošta drugo, upravo oni koji nemaju baš puno (da ne velim uopće) doticaja niti sa crkvom (pisano malim il velikim slovom, svejedno), niti sa svećenicima?

 

U Crkvi imamo zaista predivnih svećenika, predanih svome pozivu. O njima se ne priča puno. Oni nisu "zanimljivi". Ali dok god ih ima, neću kritizirati svećenstvo kao takvo, već pojedince. Kao i u svemu uostalom. Generaliziranje nema smisla.

Ivan___
Broj postova: 6162
Ivan___ je objavio 23.5.2012 11:13 | citat na nema_smisla

 

Sve si lijepo rekao. U teoriji. Ali mene fascinira činjenica koja se provlači kroz praksu. Zašto, istovremeno pitam i kako, najviše svećenike prozivaju i pozivaju na red, odgovornost, moralnost, i štošta drugo, upravo oni koji nemaju baš puno (da ne velim uopće) doticaja niti sa crkvom (pisano malim il velikim slovom, svejedno), niti sa svećenicima?

 

U Crkvi imamo zaista predivnih svećenika, predanih svome pozivu. O njima se ne priča puno. Oni nisu "zanimljivi". Ali dok god ih ima, neću kritizirati svećenstvo kao takvo, već pojedince. Kao i u svemu uostalom. Generaliziranje nema smisla.

 

Vjerujem da ima predivnih svećenika, kao što ima i manje divnih, pa i onih nastranih. No stvar je u tome da ovih drugih ne bi smjelo biti u instituciji koja polaže pravo da bude moralna vodilja naroda. Crkva bi trebala znati probirati prave i rješavati se krivih, inače ne može ispunjavati funkciju za koju tvrdi da joj je osnovna - da bude vodilja običnom čovjeku kroz život na isparavan način.

 

Zašto o tome pišu oni koji nisu članovi religijske zajednice? Mene to ne čudi, nego me čudi upravo suprotno - zašto o tome ne pišu oni koji su članovi religijske zajednice? Zar je moguće da je evidentnu nemoralnost Crkva koja samu sebe proglašava po definiciji moralnom godinama skrivala, a da se pomaci počinju događati tek pod pritiskom nereligijskih krugova i baš zbog njega? Je li to moralno od strane Crkve?

 

Da Crkva sama piše i priča o tome, ne bi bilo potrebe da drugi ukazuju na nemoralnost Crkve i svećenika.

Otrov95
Broj postova: 1304
Otrov95 je objavio 23.5.2012 11:20

Problem je u tome što ambiciozno smeće uvijek ispliva na ključne hijerarhijske točke. A ono, vodstvo svih institucija daje generalni okus.

Ivan je izvrsno apostrofirao problem; Zašto pripadnici i sljedbenici crkve ne pišu/govore o tome?

Zato jer nema samokritike, zato jer su religiozne ovce.

pivecko
Broj postova: 386
pivecko je objavio 25.5.2012 09:29 | citat na nema_smisla

 

Zašto, istovremeno pitam i kako, najviše svećenike prozivaju i pozivaju na red, odgovornost, moralnost, i štošta drugo, upravo oni koji nemaju baš puno (da ne velim uopće) doticaja niti sa crkvom

 

A što bi trebalo ??

Da im „pjevam(o)“ hvalo-spjeve ?? Treba li lamentirati o normalnim, zakonskim postupcima država, ustanova, osoba ??

Ili je upravo normalno da bankaru kažeš lopov, ako te krade, državi govno, ako te šikanira, također crkvi ako  mi uzima lovu ne-etički, bez moje suglasnosti, svećeniku ako glumi moral, etiku, „svetost“ a ubija, laže (bez obzira na povod i opravdanja) !!

pivecko
Broj postova: 386
pivecko je objavio 25.5.2012 09:31 | citat na Ivan___

 

 

Da Crkva sama piše i priča o tome, ne bi bilo potrebe da drugi ukazuju na nemoralnost Crkve i svećenika.

 

 

Hebe mi se „što piše i priča“ !!

Tim više što „Ne sagriješi mišlju, riječju, dijelom i propustom“

Dakle, grijeh je što lažu (riječju), ubijaju i kradu (dijelom), što sami ne maknu takve (propustom), slijedom prednjeg mogu sumnjati i na predumišljaj (mišlju) !!

pivecko
Broj postova: 386
pivecko je objavio 25.5.2012 09:34 | citat na Otrov95

 

Zato jer nema samokritike, zato jer su religiozne ovce.

 

Dakle, ponavljam i tebi (i nema smisla)

Hebe mi se za „samokritiku“ osoba (crkve, svećenika, vjernika ….) dok tako / takvi kako djeluju, dozvoljavaju si meni(drugima) držati moralne i etičke prodike !!

„Ne sagriješi mišlju, riječju, dijelom i propustom“

 

Ugodan vam vikend, svima

Otrov_i_med
Broj postova: 2767
Otrov_i_med je objavio 25.5.2012 10:22 | citat na pivecko

 

Dakle, ponavljam i tebi (i nema smisla)

Hebe mi se za „samokritiku“ osoba (crkve, svećenika, vjernika ….) dok tako / takvi kako djeluju, dozvoljavaju si meni(drugima) držati moralne i etičke prodike !!

„Ne sagriješi mišlju, riječju, dijelom i propustom“

 

Ugodan vam vikend, svima

A zašto meni, majke ti?

Tko ih više kritizira od mene? Samo ti ne uviđaš da su "vjernici", tj. njihova sljedba puno veći problem. Da im oni ne daju kredibilitet crkva bi imala moć ko i đedov kurac.

pivecko
Broj postova: 386
pivecko je objavio 25.5.2012 10:27 | citat na Otrov_i_med

A zašto meni, majke ti?

Tko ih više kritizira od mene? Samo ti ne uviđaš da su "vjernici", tj. njihova sljedba puno veći problem. Da im oni ne daju kredibilitet crkva bi imala moć ko i đedov kurac.

 

Zaista čudno "zašto" ??

Možda zato što odgovaram na tvom pisanju i onome što sam citirao

Zaista ne znam što ti "uviđaš", ali znam da ti ne znaš što ja "uviđam" ili ne

Otrov_i_med
Broj postova: 2767
Otrov_i_med je objavio 25.5.2012 10:33 | citat na pivecko

 

Zaista čudno "zašto" ??

Možda zato što odgovaram na tvom pisanju i onome što sam citirao

Zaista ne znam što ti "uviđaš", ali znam da ti ne znaš što ja "uviđam" ili ne

Smiri malo strasti i ponovno pročitaj moj post na koji si replicirao gdje spominjem samokritiku i klera i njihovih sljedbenika tj. kvazivjernika.

Kad shvatiš da je bezglava masa ono što im daje moć onda će ti biti jasno. Institucije ne bi imale moć da nema zombificiranih ovaca. Uvijek počni od sebe, ako te netko sjebe više si ti kriv nego onaj tko te sjebo.

pivecko
Broj postova: 386
pivecko je objavio 25.5.2012 10:43 | citat na Otrov_i_med

Smiri malo strasti i ponovno pročitaj moj post na koji si replicirao gdje spominjem samokritiku i klera i njihovih sljedbenika tj. kvazivjernika.

 

 

Zar ni to "ne znaš", da piva smiruje Laughing Laughing

Pročitaj i ti, i moje i svoje

I ponavljam, hebe mi se za "samokritiku" ("samokritika" bankara = oprosti na kamati, ukrao sam ti, svećenika = ti ne jedi meso, jer ni nemaš, ja ću i mogu od 400 mil god i petkom) bilo koga, crkve, svećenika, vjernika (države, ustanove .... tebe Laughing) dok me lažu (ne sagriješi riječju), kradu (ne sgariješi djelom) (valjda znaš što znači boldati) .... i još drže moralne, etičke prodike

Otrov_i_med
Broj postova: 2767
Otrov_i_med je objavio 25.5.2012 10:50 | citat na pivecko

 

Zar ni to "ne znaš", da piva smiruje Laughing Laughing

Pročitaj i ti, i moje i svoje

I ponavljam, hebe mi se za "samokritiku" bilo koga, crkve, svećenika, vjernika (države, ustanove .... tebe Laughing) dok me lažu (ne sagriješi riječju), kradu (ne sgariješi djelom) (valjda znaš što znači boldati) .... i još drže moralne, etičke prodike

Ti si stvarno naporan. Ili si previše piva popio.

Pa u svakom trećem postu, već sam sam sebi dokurčio, spominjem kako su institucije najveće zlo na Zemlji. Ali i ljudi su idioti jer niti ne pokušavaju shvatiti tko ih jebe u dupe. Ovo je pravo vrijeme za buđenje svijesti.

Da, znam, ti bi htio živjeti u boljem svijetu kao i ja. Pa kreni i popravljaj ovaj svijet. A valjda ti je jasno da to možeš jedino radeći na sebi.

na vrh