ODNOS Njemačke i Poljske - ali i drugih zemalja istoka Europe je, blago rečeno - hladan. Povjerenik njemačke vlade za Poljsku Dietmar Nietan dao je intervju za Deutsche Welle.

Ako pogledate odnose Njemačke i Poljske, jeste li zabrinuti?

Ne brinem se zbog odnosa Njemačke i Poljske. Ali znam kako odnosi mogu biti još bolji nego što su sad. I to treba biti poticaj za sve odgovorne, bilo u Poljskoj ili Njemačkoj, staviti na stranu stranačku taktiku ili unutarnjopolitičke motive, nego se potruditi da Poljska i Njemačka surađuju što je tješnje moguće. Jer s obzirom na prijetnju Vladimira Putina i Kremlja, radi se o tome da Njemačka i Poljska što bolje surađuju i u EU, ali ne samo tamo.

Još prije početka rata protiv Ukrajine se moglo čuti kako Poljsku i Njemačku više razdvaja nego što ih spaja. Rat i njemački stav kad je riječ o vojnoj pomoći je značilo još veće opterećenje za odnose. Ima ih koji kažu kako je ugled Njemačke u Poljskoj uništen. Vidite li i Vi to tako?

Ja sam realist i znam kako su mnogi ljudi u središnjoj i istočnoj Europi razočarani Njemačkom. Vjerujem da mogu i razumjeti kako tu postoje osnove za razlog takvog razočaranja. Ali isto tako mislim da velik dio tog razočaranja počiva na nesporazumima. Plinovod Sjeverni tok 2 se gradio u doba njemačke vlade pod Angelom Merkel. Ova koalicija pod Olafom Scholzom je to zaustavila. Nakon 16 godina odgovornosti njemačkih kršćanskih demokrata u ministarstvu obrane je njemačka vojska u sadašnjem lošem stanju. Bio je prijedlog socijaldemokrata da se Bundeswehru dodijeli 100 milijardi eura posebnog fonda kako bi bio dobro opremljen da svoje obaveze može i ispuniti.

Dakle za sve je kriva prethodna vlada?

Jedno se mora jasno reći: politika koju već godinama države u središnjoj i istočnoj Europi traže od Njemačke, na primjer biti kritičniji prema Kremlju i više ulagati u obranu, se sad provodi od nove njemačke vlade. Naravno da se ta promjena dogodila pod dojmom ruskog rata protiv Ukrajine. Ali sad se ona dosljedno provodi - i to se na koncu računa.

Njemačkoj se prigovara kako je previše oklijevala.

Mogu razumjeti to razočaranje. Zato što dobro razmišljamo o našim postupcima, nešto se od toga doživljava kao oklijevanje. Ali ako pogledate činjenice, mora se konstatirati kako je Njemačka isporučila itekako mnogo oružja, i teškog naoružanja, a još i prije rata je bila među najvažnijim financijskim pomagačima Ukrajine. I ova nova crveno-zeleno-žuta koalicija je ta koja se brine da Bundeswehr opet može ispuniti svoje obveze u NATO-u.

A jer su sve to teme kojima se bavi nova njemačka vlada, tako je i prioritetna zadaća i ove vlade i njemačke politike uopće, bolje objasniti ovu promjenu našim prijateljima u središnjoj i istočnoj Europi. Mislim da i način i opseg naše komunikacije mogu biti bolji. Svoju zadaću kao koordinatora vidim i u tome, objasniti što se trenutno događa u Njemačkoj i istovremeno imati otvoreno uho za opravdanu kritiku njemačke politike.

Stječe se dojam kako su Njemačka i Poljska od početka rata promijenile ulogu. Sad Poljska ima moralne argumente protiv Njemačke jer je bila u pravu kad se radi o Putinu i o Sjevernom toku. Povrh toga, Poljska prima milijune izbjeglica. Kako se Berlin osjeća u toj novoj ulozi?

Važno je dobro slušati svoje prijatelje i partnere. Moram priznati da su se mnogi u njemačkoj politici premalo bavili time i nisu slušali opravdani oprez i upozorenja naših prijatelja u Poljskoj i baltičkim državama. Tu smo počinili grešku. Zato kažem: da, dragi poljski prijatelji, imali ste pravo u procjeni Vladimira Putina i mi smo pogriješili u našoj analizi. Priznati tu grešku nije znak slabosti, nego je za mene to znak snage.

Ali mislim da sad nema osnova za osjećaj trijumfa. Jer s druge strane se mora reći: kad je bilo riječi o prihvatu izbjeglica iz Sirije, Njemačka je u EU ispunila veliku humanitarnu pomoć, ne Poljska. Sasvim suprotno od toga, vladajuća koalicija u Poljskoj je čak poticala otpor protiv muslimana. I kad je riječ o pravnoj državi, vlada je pod strankom PiS bila u krivu. Sad pod pritiskom EU mora već ispravljati svoju politiku.

Zato ne želite slušati kritike iz Poljske?

Ono što hoću reći jest: trebam li sad pokazivati prstom na Poljsku i reći, kod Sjevernog toka i kod Putina smo mi pogriješili, ali vi ste počinili grešku kod očuvanja pravne države? Vodi li nas to nekamo? Ne bi li bilo bolje priznati kako smo svi mi učinili greške? Najvažnije jest učiti na svojim greškama. Ako dakle jedna njemačka vlada uči na greškama i poljska vlada uči na greškama, onda je to za mene najprije nešto pozitivno.