Foto: Hina/Guliver Images/Getty Images

HRVATSKI navijači bacanjem baklji na teren San Sira izazvali su prekid kvalifikacijske utakmice za Euro između Italije i Hrvatske u Milanu. Prije toga, kultnim stadionom odjekivalo je skandiranje kojim se veličaju ustaški zločinci.

Mnogi će reći kako su navijači to napravili kao prosvjed, ogorčeni pretvaranjem saveza i hrvatskog nogometa općenito u igralište jednog čovjeka i njegovih vazala, koje bira, postavlja i rotira na ključnim mjestima.

Još brojniji zavrtjet će po tko zna koji put kako su navijači "osramotili Hrvatsku pred cijelim svijetom", koji užasavajući se hrvatskih huligana piše o ratnoj zoni u Milanu.

Za stručno mišljenje kontaktirali smo poznate hrvatske sociologe Dražena Lalića i Benjamina Perasovića, a razgovarali smo i s predsjednikom Hajduka Marinom Brbićem te trenerom Istre Igorom Pamićem (pokušali smo doći i do vodećih ljudi u Dinamu i HNS-u, da čujemo i njihovu stranu priče, no njihove telefonske linije bile su nam nedostupne). Isto tako, pozvali smo vas, čitatelje Indexa, da putem Index Sport Facebooka i Index Foruma prokomentirate scene iz Milana.

> Huligani osramotili Hrvatsku: "Sudac nam je pomogao. Mogao je trajno prekinuti meč"

> Hrvatska osramoćena pred cijelim svijetom: Jesu li ovo scene rata ili nogometa?

> Kovač bez hrabrosti za pobjedu, ustaše bez svijesti da iz nogometa izbacuju sebe same, a ne HNS vrhušku

Dražen Lalić: Navijači se vode onom "vi imate moć, mi imamo noć"

Posljednjih desetak godina, možda i više, Dinamo je otet njegovim navijačima. S druge strane navijači Hajduka su ogorčeni na iživljavanje na Hajduku od strane HNS-a i konstanto privilegiranje Dinama. Političari su oprali ruke od svega, prepustili su nogomet jednom uskom krugu ljudi oko Mamića i Šukera, i zapravo sve ovo što se dogodilo, a i što se događa već duže vrijeme ne treba čuditi. Ono je svakako za osudu, no razlozi, kakvi god oni bili ipak postoje.

Kao navijač reprezentacije tužan sam zbog toga što se to dogodilo. Žao mi je reprezentacije i igrača. Momci su stvarno dobri igrači, momčad je odlična i šteta je što se baš na njihovim leđima sve to moralo prelomiti, međutim moramo nastupiti hladno poput kirurga i zarezati u trulo tkivo tuzemnog nam nogometa.

Evo, dat ću vam protupitanje. Može li se očekivati od jedne obitelji u kojoj vlada nasilje, u kojoj su na snazi autokratski odnosi, u kojoj su svađe, nerazumijevanja, u kojoj je prisutan ekstremni nemoral, da će se ta ista obitelj kada dođe u goste pokazati kao jedna povezana zajednica u kojoj su svi članovi složni i međusobno povezani. Naravno da je to nemoguće.

Mamić je HNS pretvorio u leglo za izvlačenje privatne dobiti

Neki ljudi u Dinamu i u HNS-u, a to je jedna te ista ekipa, na koncu, pa Zdravko Mamić je prvi potpredsjednik Saveza, pretvorili su hrvatski nogomet u jedno leglo iz kojega će oni izvlačiti profit, a zaboravili su da se sport u cijelosti, a pogotovo nogomet kao najpopularniji sport ne može normalno odvijati ako ne postoji ta simbioza između publike, igrača i tzv. posrednika, ljudi koji vode nogomet.

I dalje se provodi praksa lažiranja utakmica, suci dijele nepravdu, a ne pravdu, kladioničarska mafija je još itekako aktivna, a mi se čudimo zbog čega su navijači nezadovoljni. Naravno, smatram da velika većina navijača, premda su itekako protiv svega ovog gore navedenog, neće posegnuti za onim oruđima koje smo jučer vidjeli na San Siru, međutim jasno je da će se uz njih pojaviti i jedna manja skupina onih koji neće birati sredstva da iskažu svoj bijes, pa makar to bila i ta sredstva zbog kojih ćemo se crvenjeti u svijetu.

Ono što treba posebno istaknuti i ono što je najviše zabrinjavajuće je svjesni pokušaj da se utakmica prekine te da se na taj način nanese šteta onima koji drmaju hrvatskim nogometom. Nikad prije se takav namjeran i kristalno jasan pokušaj nije dogodio kad je u pitanju hrvatska reprezentacija. Jučer u Milanu je. Znam gomilu navijača i Dinama i Hajduka koju su mi otvoreni rekli da im reprezentacija nije toliko važna kao što su im važni klubovi. Jučer su u Milanu bili i takvi navijači, koji su za cilj imali izazvati prekid, a sve prema onom ''Vi imate moć, mi imamo noć''.

Svi smo podbacili, cijelo društvo

Također, nisu samo baklje problem. Ustaška i neofašistička skandiranja, koja su također i jučer bila prisutna, nisu problem od jučer. No, budimo pošteni i recimo da je to onaj detalj u kome su društveni akteri potpuno podbacili. Tko je od vodećih političara, osim Ive Josipovića, osudio onaj Šimunićev ispad? Nitko, kao da se to njih ne tiče. Zapravo, Željko Jovanović je govorio, ali on je samo isprazno govorio. Na koncu, govorio je kako će isušiti močvaru, ali na kraju nije uspio uloviti niti jednog komarca. Javna televizija također, ništa, nula.

Samo su neki mediji poput Indexa kritički pisali o tome što se te večeri dogodilo na Maksimiru, ali to je sve puno premalo da bi se nekakav postigao nekakav vid kolektivne socijalizacije. Taj neofašizam je u hrvatskom nogometu postao najnormalnija stvar. Primjerice, ako neka navijačka skupina skandira ''Mamiću Cigane'', onda će ona biti kažnjena zbog rasizma, no ako isti ti viču ''Za dom spremni'' ili ''Ajmo, ajmo Ustaše'', neće se dogoditi ništa.

Jednostavno, tu smo podbacili svi. Od političkih elita, posebice opozicije, medija, akademskih krugova, intelektualaca, svi. Evo, kazna Šimuniću je došla izvana, ne od našeg Saveza. Šuker, Kovač, i cijela ta nogometna vrhuška nema potrebu reagirati na takve situacije. Zbog čega i bi?

HNS se slaže s porukama fašizma i šovinizma, jer u atmosferi podijeljenih emocija lakše vladaju

Pa oni se slažu s tim porukama. Ti ljudi znaju da im takve poruke možda i nisu korisne, da će svijet na njih reagirati, no pojava šovinizma, fašizma i općenito desnog uličnog ekstremizma, njima dobro dođe jer znaju da će na taj način, u takvoj atmosferi lakše kontrolirati ono što si svojataju, a to je hrvatski nogomet.

U atmosferi podijeljenih emocija stvara se mutna voda, a u njoj je kako se ono kaže, najlakše loviti ribu. Tješi me samo to da bi se moglo i nešto dogoditi, nešto se riješiti. Jer, ako je uhićen Bandić, koji je bio godinama Mamićeva najveća mecena, ako je na redu i Kalmeta, onda mislim da ni Mamić više nije toliko miran.''

> Zoran Cvrk: Talijani su kupili ulaznice Bad Blue Boysima

> Razočarani Kovačić: Ovo se nije smjelo dogoditi

> Krš i nakon utakmice: Tučnjava s policijom, 16 privedenih zbog nasilništva, hrvatski navijači opljačkani i razbijenih auta!

> Modrić: Stanite huliganima na kraj! Vida: Navijačima hvala, a ovi ostali neka više ne dolaze

Igor Pamić: Krivi su Vlada i mediji

"Tko je kriv za ono što se dogodilo jučer? Jasno je tko, Vlada i vi mediji. Vlada ništa nije poduzela protiv huliganizma i digla je ruke od nogometa, a jasno je da itekako može nešto napraviti ako ima volje. Pa pogledajte kako su Englezi i Margaret Thatcher riješili njihov problem s tim istim huliganizmom. Vi mediji također potencirate samo crne i ružne stvari te im dajete legitimitet, činite ih vidljivima.

Što se tiče toliko puta spominjanih skandiranja i slično, da ja vas priupitam nešto. Netko na tribinama viče ''Za dom spremni''… I što sad? Hoćete ući u tu gomilu i zbog toga se tući s njima? Što može predsjednik nogometnog saveza tu? S čim će ih kaznit? S druge strane, spominje se svako malo i Šimunić. Smatram da je to osobno mišljenje Joea Šimunića i on je zbog toga kažnjen. Pustimo mi ono što neko skandira. To nije problem. Meni netko može cijelu utakmicu vikati da sam budala. Možda i jesam, a možda i nisam. No ono jučer što se dogodilo, ono je bilo nedopustivo. Pa tamo su sjedile cijele obitelji s djecom. Što bi bilo da je netko poginuo, a mogao je?

Budite razumni, pa zar ne vidite što se događa? Netko nekome da po pet tisuća kuna da ode na stadion i skandira i obeća mu posao. Nije problem ni u Šukeru ni u Mamiću. Možemo mi postaviti bilo koga na mjesto predsjednika Saveza i svi će ga pljuvati. Ljudi koji su potkupljivi ne mogu se promijeniti. A kod nas je nažalost sve na prodaju i svakoga se može kupiti. Samo se mene ne može."

Brbić: Navijačima Hajduka je puna kapa HNS-a! Pozivam Savez da stane na loptu

"Što reći? Tužno i žalosno. Sva sreća da nitko nije stradao. Ne pada mi napamet opravdavati onaj čin. Svako nasilje je za osudu, no mišljenja sam da svatko treba počistiti najprije ispred svoje kuće. Znate moje mišljenje o ljudima koje vode HNS i koji se posljednjih niz godina besramno iživljavaju nad Hajdukom. To je postalo već degutantno i navijačima Hajduka konkretno, a to su sve mladi momci, njima je već puna kapa. Ne govorim sad samo o onome što se dogodilo u Milanu, nego o onome što se može i u budućnosti događati. Zaista ne želim dolijevati ulje na vatru, no molim i preklinjem odgovorne ljude iz Saveza da stanu na loptu, da budu razumni, da zajedno probamo probleme, koji svakim danom postaju sve veći i veći, riješiti dok ne eskaliraju i dok ne postane kasno. Samo na to apeliram i pozivam na razum."

Perasović: Ne možemo se praviti blesavi i zatvarati oči pred sve većom frustracijom mladih ljudi

"Što se jučer u Milanu zapravo dogodilo? Jako dobro pitanje na koje nema jednoznačnog odgovora. Po mom mišljenju to se može gledati iz različitih perspektiva. Ako je riječ o bakljama, a baklje su te koje su uzrokovale prekid, one su desetljećima dio sastavni dio navijačke kulture. Nisu se pojavile prvi puta, a nisu ni posljednji.

Međutim, ono što treba u ovom slučaju apostrofirati je činjenica da danas prevladava mišljenje da ono što se sinoć dogodilo u Milanu nema veze s nogometom. To nije točno, itekako ima veze. Jednako kao što i na kazališnoj pozornici imate scenu koja je u prvom planu, također imate i kostimografe, scenografe, šaptače, dakle sve one koji nisu uvijek u prvom planu. Ista stvar je i u nogometu. Dakle, sad uzimati kao izoliran slučaj samo ono što se vidjelo i samo ono što je nekome stalo prikazati posve je pogrešno. Takav pristup, barem meni kao sociologu nije dostatan. Ja želim znati što se događa iza scene i što se nalazi ispod površine.

Upravo to što se krije iza površine je to, pravi razlog. Evo vama analogija: uzmimo neke skupe tenisice, Nike ili Reebok i zamislimo da imamo neku potrošačku feštu gdje će se slaviti ti proizvodi. I onda netko na tu feštu dovede žene ili djecu koja su u neljudskim uvjetima, negdje u Indiji za kruh i vodi proizvodili te tenisice. Tada će se netko dignuti i reći: ''Pa kako ste to mogli napraviti? To je bio svečani domjenak. Kakve veze ta djeca imaju s tim tenisicama?''. Da kakve??? Pa oni ih proizvode.

Ne mogu zbog baklji sa San Sira pristati na amnestiju hrvatskog nogometa kojim upravlja mafija

Nama se može nešto sviđati ili ne sviđati, ali ti ljudi, ti navijači koji prate HNL baš svako kolo, pa oni također imaju nešto za reći. Oni su isto sastavni dio hrvatskog nogometa. Nije on samo reprezentacija, zlatna i blještava. To što ti navijači svoj revolt izražavaju na neprihvatljiv i politički nekorektan način, to je druga stvar. Ne možemo mi zbog tih baklji amnestirati kompletno stanje u hrvatskom nogometu.

Afere poput one s Širićem i Djedovićem, Šuprahom i sličnima, ne mogu se i ne smiju  negirati. Ne možemo se mi praviti blesavi i zatvarati oči pred sve većom frustracijom mladih ljudi, koja očito više ne može trpjeti neviđenu samovolju i bahatost kojom gazda hrvatskog nogometa vodi taj nogomet.

Jednostavno, ja kao sociolog ne mogu pristati na izdvajanje tih baklji iz cjelokupnog konteksta hrvatskog nogometa kojim upravlja mafija".

> Najpoznatiji hrvatski nogometni nomad u Italiji: "Nakon San Sira, Talijani će nam govoriti: Evo Cigana"

> Sportski direktor Juventusa: Nadam se žestokoj UEFA-inoj reakciji zbog nereda hrvatskih navijača

> Hrvatski huligani ostaju u pritvoru do srijede: Među privedenima u Milanu i jedna maloljetna osoba
 

Indexovi čitatelji podijeljeni: "Mafija razumije samo jezik nasilja", "Trebali su pred HNS-om pokazati frustracije"

Iako internetske ankete treba uzeti s rezervom jer su često podložne manipulaciji, ovo su rezultati

Kao što smo napisali u uvodu, jedan dio hrvatske javnosti opravdava ponašanje jednog dijela hrvatskih navijača, koji su napravili kaos na San Siru, a kasnije i na ulicama Milana, dok drugi dio vas smatra da je takvo ponašanje apsolutno neprimjereno te da razbijanju i veličanju ustaštva nema mjesta na stadionu. Također, može se primijetiti kako velika većina čitatelja prepoznaje krivicu HNS-a, ali dobar dio njih ne odobrava nasilje kao sredstvo borbe protiv čelnika hrvatskog Saveza.

Mate Šimić: "Mi punimo ćelije, dok vi punite kesu. Sloboda navijačima, smrt HNS-u!"

Marko Ristic: "Mene sram Kovača i njegovog brata također, koji su preko kradezeovih plakata pozivali narod da glasa za zločinačku organizaciju, a nikada se javno nisu ispričali. Navijači prosvjeduju na ovaj način jer samo se terorizmom može ukloniti mafija u HNS-u. Nažalost, ali je tako..."

Mario Šarolić: "DA, jer očito se zanemaruju prijave, peticije, prosvjedi, istrage, zakoni... Nasilje ostalo jedino rješenje"

Tomislav Marinković: "Mafija razumije samo jezik nasilja i sile, pa ne preostaje drugo nego se na taj način borit protiv njih. U zemlji gdje jedan u najmanju ruku sumnjiv i kronično nepristojan i bezobrazan čovjek vodi glavnu riječ u nogometu; u zemlji gdje obični klubovi moraju plaćati desetke tisuća eura samo za pošteno suđenje; u zemlji gdje se vođe navijača koji se bore protiv truleži u nogometu u sačekušama propucavaju ispred vlastitih domova, da ne spominjemo sve one mrtve i propucane menadžere; u zemlji gdje klubovi iz prve lige smiju četiri puta za redom (!!!) odigrati međusobno prijelaz bez da ih itko išta pita; u zemlji gdje igrači našeg prvaka u utakmici lige prvaka se smiješe i namiguju protivničkim igračima dok im ovi trpaju 7 komada, taman koliko im treba za prolaz dalje; i na kraju u zemlji u kojoj većinu više smetaju oni koji se bore protiv svega ovog gore, nego sve gore navedeno, plus kad uzmemo u obzir da je sve ovo samo vrh sante leda budite sretni da jučer nisu neke druge stvari letile umjesto baklji."

Duje Bilić: "Država stoji sklopljenih ruku i gleda dva lopova koja su privatizirali HNL i reprezentaciju i nezakonito ubiru novce i uništavaju svakoga tko ukaže na nepravilnosti kojih je mali milijun! Ljudima je više pun k.... svega i ovo im je jedini način da iskažu svoje nezadovoljstvo jer civiliziranim putem ih nitko više ne doživljava!"

Dean Tafra: "Podržavam u potpunosti. Sve dok Mamići, Šuker i ostali nabi*uzi ne napuste HNS. Ovo nije kraj, mislim da najgore tek dolazi. Ovo je tek početak. Navijači su huligani, a mafija je u odijelima. Pa gospodo, odijelo ne čini čovjeka. Danas se govori samo o huliganima u Milanu koji su prekinuli utakmicu, a nitko nije pitao zašto se to dogodilo i koji je uzrok prekida. Za prekid se znalo danima unaprijed..."

Josip Bojčić: "Stanite na kraj reprezentativcima koji zarađuju milijune, a onda na SP/EP-u od reprezentacije, za koju igraju "iz ljubavi", dobiju bonuse od 100 tisuća eura. Stanite na kraj reprezentativcima čija je glava u *upku čelnika saveza i ne mogu/ne žele vidjeti stanje u hrvatskom nogometu."

Damir Maretić: "Pretjerano se iskaljuju na navijačima pogotovo igrači koji žive od nas. Ne treba ih nazivati pogrdnim imenima. Da, napravili su sranje, ali ne toliko koliko se to opisuje u medijima. Najveću sramotu nam radi HNS i ova vlast koja nas je dovela na stup srama. Navijači nisu ništa napravili koliko su mogli. To su ljudi koji su na sebe privukli policiju i kazne, novčane, zatvorske i progone sa stadiona i europskih zemalja. Za to treba imati muda i voliti svoju zemlju. Samo žalosno je što mi to nećemo svi čuti i ostat će sve na vrijeđanju, a HNS i još neki će nastaviti sa šikaniranjem i bogaćenjem. Samo mi ostali držimo vodu u ustima i dopuštamo njihov tulum."

Predrag Grbin: "Apelirajte da sljedeći put domaćin napravi pretres navijača na ulazu. A ja apeliram da vi u dresu reprezentacije pokazete makar 50 posto od onoga što u klubovima pokazujete. Čast iznimkama..."

Damir Maretić: "Istina je da nije lijepo vidjeti ovakve scene na gostovanjima. Englezi su radili gore stvari i iza sebe ostavljali pustoš, ali brate mili ruku na srce, ali bez himne, dosta je terora nogometnog saveza i njemu podobnih. Oni od nas rade majmune i red je brate da se misle što je sljedeće. Neopravdavam, ali brate mili i ne osuđujem ove momke. Na sebe su navukli policiju, prijave i novčane kazne, a bogami i zabrane na utakmice. Triba imati muda za to."

Luka HouseMatik Karacic: "U državi gdje je više od 300 000 ljudi bez posla i više od 150 000 ljudi radi bez plaće, u državi u kojoj se 20 godina krade na svim razinama vlasti, u državi u kojoj su heroji zadnja rupa na sviralu i već tjednima traže svoja prava na ulici, u državi u kojoj dva polu pismena idiota vode nogomet najveći su problem navijači... ZANIMLJIVO!!!"

Marko Mikić: "Hrvati nisu takav narod. 1% ih nije spremno popustiti mafijašima i represiji, 1% ih je spremno poginuti dok drugi kradu od vlastitog naroda. 1% se nikad neće pomiriti s takvom Hrvatskom. 1% nikad neće kleknut pred Mamića i samo 1% će javno ustati protiv kriminala i korupcije i taj 1% će robijati za 99% bijednika koji su se pokorili takvim izrodima koji se šminkaju po Milanu i Londonu, a za Sofiju imaju hrabrosti isto koliko se borit za svoja prava. Jel' mi žao? Pa nogometaša malo i je, a jel' vama žao preko 2000 ljudi po nekim crnim listama bez suda i pravde?! E toliko je i meni ako se utakmica prekine."

Josip Babić: "Samo bacaj, žao mi je igrača, ali volio bih da nas izbace (na) dvije godine... Ovo im je odraz rada i treniranje strogoće prema Hajduku i kažnjavanja nemoćnoga zbog dvije baklje. Ovako im vraćaju milo za drago, sad znaju kako je biti nemoćan i kad vam drugi kroji sudbinu i prave štetu, sad znaju kako je nama i svima koji volimo Hajduk, jer da nam je normalna situacija doma ovoga ne bi bilo!!"

Komentari s foruma:

"Podržavam, ovo je jedini oblik otpora, jer "institucije pravne države" ne rade svoj posao."

"Ako mogu Rožić, Vidošević, Bandić, Mamić i ostali zašto huligani ne bi mogli, objasnite mi molim vas. I kakva je razlika između huligana i huligana?"

"Da se Mamić, kao najveći huligan hrvatskog sporta uopće, kaznio za svoje ispade kako spada i shodno time udaljio iz istoga, ovo se ne bi događalo, barem ne u ovakvom obimu."

Čitatelji Indexa koji su osudili divljaštvo i ustašluk

Komentari s Index Foruma: 

"Nitko normalan ovo ne podržava!"
 
"Bacajte baklje na zgradu HNS-a, pomlatite se na tom derbiju Dinamo - Hajduk, prekidajte te HNL utakmice, ali ne dirajte u reprezentaciju, odakle to stotini torcidaša i BBB-a pravo da oskvrnjuju ono što je sveto svakom od 6 milijuna Hrvata širom svijeta."

"Znači kad klošari razbijaju i pljačkaju trgovine po Europi, to je zato jer hrvatske institucije ne rade svoje posao. Znači kreten razvaljuje trgovinu i *ebe mater prodavačici uz riječi kuiš buraz ono Mamić čovječe i pravne institucije ono buraz kuiš. Daj mi još šteku pljugi i ono kuiš institucije buraz ono ne."

"Ja ne podržavam, da su pametni organizirali bi akciju prazni stadion i kod Dinama i kod reprezentacije u dogovoru sa ostalim skupinama, pa neka Glavonja baljezga o "ženama i djeci"

"Huligani nisu dovoljno inteligentni da se bore na druge načine, ovo je jedino što su uspjeli smisliti... i osramotili su se."

Podržavam navijačku borbu protiv HNS vrhuške, ali ne ovim sredstvima: divljaštvom, ustaštvom i neredima. Bakljada može, ali baklje ostaju na tribinama.

"Hrvatsko društvo ima veliki problem sa neoustaštvom... HNS vodi neko tko podržava ustaštvo, Šimunić salutira nacistički pozdrav i sve uz mikrofon skandira ustaški poklič "Za dom spremni"..."

> Talijanski mediji povezali hrvatske navijače sa silovanjem u Milanu: Službena istraga u tijeku

> Hrvatskoj prijete prazne tribine, Vrbanović okrivio Talijane: Oni su omogućili da nam huligani nanesu štetu

> HNS: Stanimo na kraj huliganima!

> Priča iz prve ruke: Ovako su Englezi zaustavili huligane

> Bilić objasnio Englezima: Thatcher je riješila vaše probleme s huliganima