BLOOMBERG je objavio transkript telefonskog razgovora između Stevea Witkoffa, posebnog izaslanika američkog predsjednika Donalda Trumpa za mirovne misije, i Jurija Ušakova, glavnog savjetnika ruskog predsjednika Vladimira Putina za vanjsku politiku.

Razgovor je vođen 14. listopada, trajao je nešto više od pet minuta, a transkript je sastavljen nakon što je Bloomberg preslušao snimku poziva.

U nastavku prenosimo cijeli sadržaj razgovora, u formi transkripta.

(zvonjava telefona)

Steve Witkoff: Bok, Jurij.

Jurij Ušakov: Da, Steve, bok, kako si?

SW: Dobro, Jurij. Kako si ti?

JU: Dobro sam. Čestitam, prijatelju.

SW: Hvala.

JU: Odličan posao si napravio. Stvarno odličan posao. Hvala ti puno. Hvala, hvala.

SW: Hvala, Jurij, i hvala na tvojoj podršci. Znam da je tvoja zemlja to podržala i zahvalan sam.

JU: Da, da, da. Da. Znaš, zato smo i obustavili organizaciju prvog rusko-arapskog summita.

SW: Da.

JU: Da, jer mislimo da ti tamo u regiji radiš pravi posao.

SW: Slušaj, reći ću ti nešto. Mislim, mislim da ako uspijemo riješiti ovo s Rusijom i Ukrajinom, svi će skakati od sreće.

JU: Da, da, da. Da, vi trebate riješiti samo jedan problem. (smijeh)

SW: Koji?

JU: Rusko-ukrajinski rat.

SW: Znam! Kako da to riješimo?

JU: Prijatelju, samo želim tvoj savjet. Misliš li da bi bilo korisno da naši šefovi razgovaraju telefonom?

SW: Da, mislim da bi.

JU: Misliš da bi. A kad misliš da bi to moglo biti moguće?

SW: Mislim da čim vi predložite, moj čovjek je spreman to napraviti.

JU: U redu, u redu.

SW: Jurij, Jurij, ja bih ovako. Moj prijedlog.

JU: Da, molim.

SW: Nazvao bih i samo ponovio da čestitate predsjedniku na ovom postignuću, da ste to podržali, da ste to podržali, da poštujete što je on čovjek mira i da vam je zaista drago što ste to vidjeli. Ja bih to rekao. Mislim da će zbog toga taj poziv biti jako dobar.

Jer - reći ću ti što sam rekao predsjedniku. Rekao sam predsjedniku da je Ruska Federacija oduvijek željela mirovni dogovor. To je moje uvjerenje. Rekao sam predsjedniku da u to vjerujem. I mislim da je pitanje – problem je u tome što imamo dvije države koje se teško mogu dogovoriti oko kompromisa i kad uspijemo, imat ćemo mirovni sporazum. Čak razmišljam da možda složimo nekakav mirovni prijedlog od 20 točaka, kao što smo to napravili u Gazi. Složili smo Trumpov plan od 20 točaka za mir i mislim da bismo isto mogli napraviti i s vama. Poanta je ovo…

JU: U redu, u redu, prijatelju. Mislim da o toj točki naši čelnici mogu razgovarati. Steve, slažem se s tobom da će on čestitati, da će reći da je Trump pravi čovjek mira i tako dalje. To će reći.

SW: Ali evo što mislim da bi bilo fenomenalno.

JU: U redu, u redu.

SW: Što ako, što ako… samo me saslušaj…

JU: Razgovarat ću o tome sa svojim šefom pa ću ti se javiti. U redu?

SW: Da, jer slušaj što govorim. Samo bih htio da to možda kažeš predsjedniku Putinu, jer znaš da imam najveće poštovanje prema predsjedniku Putinu.

JU: Da, da.

SW: Možda on kaže predsjedniku Trumpu: znaš, Steve i Jurij razgovarali su o vrlo sličnom planu od 20 točaka za mir i to bi moglo biti nešto za što mislimo da bi moglo malo pomaknuti stvari, otvoreni smo za takve stvari – da istražimo što je potrebno da se postigne mirovni dogovor. Sad, između nas dvojice, ja znam što će trebati da se dogovor postigne: Donjeck i možda neka teritorijalna zamjena negdje. Ali kažem, umjesto da pričamo tako, pričajmo s više nade jer mislim da ćemo doći do dogovora. I mislim, Jurij, da će mi predsjednik dati puno prostora i slobode da dođem do tog dogovora.

JU: Razumijem…

SW: …pa ako možemo stvoriti tu priliku da nakon toga kažemo – razgovarao sam s Jurijem i imali smo razgovor koji mislim da može dovesti do velikih stvari.

JU: U redu, zvuči dobro. Zvuči dobro.

SW: I još jedna stvar: Zelenski dolazi u Bijelu kuću u petak.

JU: Znam. (smijeh)

SW: I ja ću ići na taj sastanak jer žele da budem tamo, ali mislim da bi, ako je moguće, trebalo imati poziv s vašim šefom prije tog sastanka u petak.JU: Prije, prije – da?

SW: Tako je.

JU: U redu, u redu. Shvatio sam tvoj savjet. Razgovarat ću o tome sa svojim šefom i onda ti se javiti, u redu?

SW: U redu, Jurij, čujemo se uskoro.

JU: Odlično, odlično. Puno ti hvala. Hvala ti.

SW: Bok, bok.

JU: Bok.

(poziv završava)

O kakvom se to razgovoru radi?

Podsjetimo, Bloomberg je sinoć objavio kako je Trumpov izaslanik Steve Witkoff, neposredno nakon uspjeha mirovnog sporazuma za Gazu, prošlog je mjeseca održao telefonski razgovor s visokim dužnosnikom Kremlja kako bi predložio suradnju na sličnom planu za Ukrajinu.

U razgovoru održanom 14. listopada, koji je trajao nešto više od pet minuta, Witkoff je savjetovao Jurija Ušakova, Putinova glavnog savjetnika za vanjsku politiku, kako bi ruski čelnik trebao pristupiti Trumpu.

Njegovi savjeti uključivali su i prijedloge da se organizira telefonski razgovor između Putina i Trumpa prije posjeta ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog Bijeloj kući kasnije toga tjedna, koristeći sporazum o Gazi kao uvod u razgovor.

"Napravili smo plan od 20 točaka za mir i mislim da bismo možda mogli napraviti isto i s vama", rekao je Witkoff Ušakovu, prema snimci razgovora koju je pregledao i transkribirao Bloomberg.

Uoči razgovora Trumpova naklonost prema Putinu je počela slabiti

Razgovor prvi put daje izravan uvid u Witkoffovu nedavnu taktiku u pregovorima s Rusijom te u ono što se čini začetkom mirovnog prijedloga od 28 točaka.

Putin je ovog mjeseca rekao da vjeruje kako se taj američki plan može koristiti kao temelj mirovnog sporazuma. Kazao je visokim dužnosnicima na sjednici ruskog Vijeća sigurnosti da taj plan još nije detaljno razmatran s američkom stranom, ali da je Moskva primila njegov primjerak.

U trenutku telefonskog poziva između Witkoffa i Ušakova, Trump je uživao u uspjehu svoje inicijative za okončanje rata u Gazi. Dan ranije postao je prvi američki predsjednik koji je govorio u izraelskom Knessetu od 2008., nakon što je osigurao oslobađanje posljednjih 20 živih talaca koje je držao Hamas.

Trumpova naklonost prema Putinu, međutim, počela je vidljivo slabiti. Dok se pripremao za sastanak sa Zelenskim 17. listopada, razmatrao je slanje dalekometnih projektila Tomahawk Ukrajini, razgovarao o novim sankcijama protiv Rusije i izražavao frustraciju zbog Putinova ponašanja, navodi Bloomberg.

"Ne znam zašto nastavlja s tim ratom. On jednostavno ne želi okončati taj rat", rekao je Trump 14. listopada, istog dana kada je Witkoff razgovarao s Ušakovom.

Witkoff preporučio da Putin čestita Trumpu na sporazumu o Gazi

Tijekom poziva s Ušakovom, Witkoff je poručio da "iznimno poštuje Putina" i da je rekao Trumpu kako vjeruje da je Rusija uvijek željela mirovni sporazum. Američki izaslanik spomenuo je i nadolazeći posjet Zelenskog te sugerirao da bi Putin mogao razgovarati s Trumpom prije tog sastanka.

Također je preporučio da Putin čestita Trumpu na sporazumu o Gazi, da kaže kako je Rusija podržala taj dogovor i da poštuje predsjednika kao čovjeka mira.

Ušakov je, čini se, prihvatio dio savjeta. Najavio je da će Putin čestitati Trumpu i reći mu da je "pravi čovjek mira".

Dmitriev i Ušakov razmatrali opcije

Trump i Putin razgovarali su dva dana kasnije, na zahtjev Rusije, a predsjednik SAD-a opisao je taj dva i pol sata dug razgovor kao "vrlo produktivan". Nakon toga najavio je planove za sastanak s ruskim čelnikom u Budimpešti, summit koji još nije održan, te spomenuo da mu je Putin čestitao na sporazumu o Gazi.

Nakon tog razgovora, Witkoff se sastao s Kirillom Dmitrievim, još jednim visokim savjetnikom Kremlja, u Miamiju, prema intervjuu koji je Dmitrijev dao Axiosu. Dmitrijev je rekao da je proveo tri dana u Miamiju, od 24. listopada.

29. listopada Dmitriev i Ušakov razgovarali su telefonom na ruskom i raspravljali koliko snažno Moskva treba inzistirati na svojim zahtjevima u mirovnom prijedlogu, prema još jednoj snimci koju je pregledao Bloomberg.

Dok su dvojica Putinovih savjetnika razmatrala različite opcije, Ušakov je zagovarao da u prijedlogu Bijeloj kući zatraže "maksimum". Priznao je da ga brine mogućnost da SAD pogrešno protumači bilo koji prijedlog, izbaci neki dio, a potom tvrdi da postoji dogovor, što bi dovelo do prekida pregovora.

Dmitriev, koji također vodi Ruski fond za izravna ulaganja, predložio je da se dokument neformalno podijeli te rekao da je uvjeren kako će SAD, čak i ako ne prihvati rusku verziju u cijelosti, ipak napraviti nešto vrlo slično. Kasnije je uvjerio Ušakova da će se držati onoga što mu je rečeno da kaže i da Ušakov dokument može naknadno raspraviti sa "Steveom".

Što je u planu od 28 točaka?

Bloomberg nije uspio potvrditi koje je točno prijedloge Rusija podijelila sa SAD-om niti u kojoj su mjeri utjecali na kasniji plan od 28 točaka.

U međuvremenu, Ukrajina se našla pod ozbiljnim pritiskom da prihvati prijedlog koji je Witkoff sastavio uz pomoć svojih kolega iz Kremlja. Američki dužnosnici zaprijetili su da će ukinuti ključnu obavještajnu potporu ukrajinskoj vojsci ako Zelenski odbije prijedlog, iako je Kijev u međuvremenu uspio postići određene ustupke i uvjeriti SAD da uspori.

Prema uvjetima koje su SAD prvi put predložile početkom mjeseca, Ukrajina bi se morala povući iz dijelova istočnog Donbasa koje Rusija nije uspjela zauzeti vojnom silom. To područje postalo bi neutralna demilitarizirana tampon-zona s međunarodnim priznanjem da pripada Rusiji.

Moskva bi također dobila de facto priznanje svojih zahtjeva na područjima Krima, Luganska i Donjecka. Veći dio preostale bojišnice, uključujući i područja u Hersonu i Zaporižju, bio bi zamrznut. Ukrajina i njezini europski saveznici inzistiraju da se rat mora završiti na postojećoj liniji razdvajanja.