ODVJETNIK Fran Olujić gostovao je kod Indexove Ane Raić u Index Studiju na temu slučaja smrti 32-godišnjeg Kristiana Josipa Periša u Klinici za psihijatriju Sveti Ivan u Jankomiru, zbog koje su četvorica medicinskih tehničara osumnjičena za teško ubojstvo. Upozorio je na važnost snimke događaja, ali i na pitanje zašto nadležna tijela nisu ranije reagirala na kaznenu prijavu koju je obitelj podnijela dva dana nakon Periševe smrti.

"Četvoricu medicinskih tehničara još se uvijek samo sumnjiči. Treba poštovati prije svega presumpciju nevinosti. Njih se sumnjiči za kazneno djelo teškog ubojstva. Hoće li ta kvalifikacija, koja je u ovom trenutku ono što se u praksi naziva radnom kvalifikacijom, opstati tijekom postupka, ovisi prije svega o rezultatima dokaza koji se budu izveli tijekom istrage", rekao je Olujić.

Objasnio je da će državno odvjetništvo odlučiti hoće li se postupak nastaviti zbog teškog ubojstva, ubojstva, usmrćenja ili nekog drugog kaznenog djela.

Fran Olujić: "Da nema snimke, vrlo vjerojatno ne bi bilo ni kaznenog postupka"

"Iako svi pratimo ovaj postupak i imali smo prilike vidjeti snimku koja je uistinu strašna i potresna, mi koji to pratimo sa strane niti znamo niti možemo znati što se sve u ovom trenutku nalazi u državnom odvjetništvu", upozorio je.

Olujić smatra da će za daljnji tijek postupka biti važna vještačenja, a osvrnuo se i na činjenicu da su osumnjičenici već u istražnom zatvoru.

"Interesantno je da se krenulo u postupak bez da su se provela odgovarajuća vještačenja. Zašto je to državno odvjetništvo učinilo na taj način, meni je uistinu teško spekulirati. Vjerojatno se vodilo činjenicom da je već prošlo dosta vremena od smrti nesretnog pacijenta do početka kaznenog postupka", rekao je.

Ana Raić potom je podsjetila na Indexovo otkriće da je obitelj već 23. listopada, dva dana nakon Periševe smrti, podnijela kaznenu prijavu zbog sumnje na nesavjesno liječenje. Prijava je upućena Općinskom državnom odvjetništvu u Zagrebu.

"Zanimljivo je da se u postupak krenulo bez odgovarajućih vještačenja"

Prema dosad dostupnim informacijama, postupanje nadležnih tijela intenzivirano je tek nakon što je ravnateljica bolnice pregledala snimku i 5. studenoga prijavila sumnju na kazneno djelo policiji.

"Ovdje je kolega odvjetnik koji zastupa obitelj tragično preminulog korektno odradio svoj posao. Na tome mu treba čestitati. Podnio je kaznenu prijavu nadležnom državnom odvjetništvu za kazneno djelo za koje je obitelj u tom trenutku smatrala da je počinjeno", rekao je Olujić.

Naglasio je da kaznena prijava ne određuje konačnu pravnu kvalifikaciju djela, ali predstavlja službenu obavijest nadležnim tijelima o sumnji da je počinjeno kazneno djelo.

"Ta prijava prva je obavijest tijelima kaznenog progona, kako državnom odvjetništvu tako i policiji, da obitelj sumnja da je počinjeno neko kazneno djelo i da u tom trenutku državni aparat, ajmo to tako reći, mora reagirati", objasnio je.

"Zašto je trebalo toliko dugo, opet vam ne mogu dati decidiran odgovor. Ne znamo detalje spisa. Činjenica je da stvar poprima ozbiljnije razmjere tek u trenutku kada reagira ravnateljica bolnice", dodao je.

"Postoje tri različite razine odgovornosti"

Olujić se osvrnuo i na ostavku ravnateljice Klinike za psihijatriju Sveti Ivan Majde Grah, koju je podnijela danas.

"Ne treba prejudicirati niti njezinu krivnju. Postoji nešto što se zove objektivna odgovornost, postoji nešto što je ovdje čak i politička odgovornost, a postoji i ono zbog čega sam ja danas ovdje, a to je kaznena odgovornost. To su tri razine odgovornosti koje su vrlo različite", rekao je.

Dodao je da je ostavka ravnateljice bila očekivana, dok daljnji razvoj kaznenog postupka prvenstveno ovisi o državnom odvjetništvu.

Na pitanje Ane Raić je li u svojoj odvjetničkoj praksi imao slučajeve u kojima nakon podnošenja kaznene prijave nadležna tijela nisu reagirala, Olujić je odgovorio potvrdno.

"Imao sam, nažalost, takvih iskustava. Imate kaznenih prijava po kojima se u Hrvatskoj godinama ništa nije događalo. U tom smislu trebam pohvaliti rad državnog odvjetništva posljednjih nekoliko godina, koje ipak bitno brže postupa", rekao je.

"Međutim, i dan-danas imate situacija da podnesete kaznenu prijavu, da u toj prijavi tražite poduzimanje određenih hitnih radnji, do kojih nikad ne dođe. Državni odvjetnik je taj koji odlučuje što će eventualno provesti i hoće li to provoditi samo državno odvjetništvo ili će za to ovlastiti nadležne policijske službenike", dodao je.

"Što bi bilo da je snimka uništena?"

Raić je podsjetila da je odvjetnik obitelji u kaznenoj prijavi zatražio da se snimka nadzornih kamera odmah sačuva, kako ne bi bila automatski izbrisana.

Olujić je istaknuo da će snimka biti važan dokaz u postupku, pod uvjetom da je nastala na zakonit način.

"Snimka će biti dokaz. Ona će biti zakonit dokaz u ovom kaznenom postupku ako je samo snimanje izvršeno na zakonit način, s obzirom na to da se radi o bolničkoj ustanovi. Vjerujem da je u tom smislu snimanje bilo dopušteno", rekao je.

Potom je postavio pitanje što bi se dogodilo da snimka nije sačuvana.

"Ja sad javno postavljam pitanje: što bi bilo da snimke nema? Odnosno, što bi bilo da je u tom međurazdoblju snimka eventualno uništena? Pitanje je bi li se ovdje uopće vodio postupak i bi li ovi osumnjičenici sada uopće bili u istražnom zatvoru", upozorio je.

"Tijela više nema, ali dokazi su fiksirani"

Raić je otvorila i pitanje obdukcije te činjenice da je Periševo tijelo u međuvremenu kremirano. Podsjetila je da je obdukcija provedena na Zavodu za sudsku medicinu te da je Periš ispraćen na posljednji počinak 28. listopada.

Upitala je znači li kremiranje da je izgubljena mogućnost prikupljanja dodatnih dokaza, osobito s obzirom na važnost videosnimke.

"Da nema snimke, kažem opet, teško je spekulirati, ali vrlo vjerojatno ne bi bilo niti kaznenog postupka. Tijela uistinu više nema. Obitelj ga je ispratila, u ovom slučaju kremiranjem. Međutim, dokazi su u tom smislu fiksirani", rekao je Olujić.

Objasnio je da obdukcijski nalaz ostaje važan dokaz.

"Ukoliko postoji obdukcijski nalaz, u njemu će jasno stajati eventualne ozljede na tijelu pokojnog", rekao je Olujić.

"Morat će se utvrditi uloga svakog osumnjičenika"

Olujić je objasnio da će obdukcijski nalaz, zajedno sa snimkom nadzornih kamera, biti važan za utvrđivanje okolnosti Periševe smrti.

"Ukoliko postoji obdukcijski nalaz, u njemu će jasno stajati eventualne ozljede na tijelu pokojnog i iz tih ozljeda, iz mjesta na kojem su nastale, u korelaciji sa snimkom, bit će moguće utvrditi mehanizam njihova nastanka", rekao je.

Istaknuo je da broj osumnjičenih osoba ne mora ostati isti.

"Ono što je ovdje također dosta bitno istaknuti jest da se u ovom trenutku sumnjiči četvero ljudi. Ne znači da će ostati na toj brojci. Ta brojka može biti i viša, može biti i manja", rekao je Olujić.

Objasnio je da će se tijekom postupka morati utvrditi konkretna uloga svakog osumnjičenika i povezanost njegovih postupaka sa smrću pacijenta.

"Morat će se utvrditi je li radnja svakog od osumnjičenika, konkretna, individualizirana radnja, dovela do smrtne posljedice, odnosno tragične smrti ili nije", rekao je.

Ana Raić potom je podsjetila da se na snimci vidi više osoba koje se nalaze uz pacijenta te upitala znači li to da će sudskomedicinski vještaci morati utvrditi tko je nanio pojedine ozljede i kako su one, pojedinačno ili zajedno, mogle dovesti do smrti.

"Tako je. Morat će se utvrditi uloga svakoga od njih. To će, naravno, biti potrebno provesti tijekom postupka. U ovom je trenutku, ajmo uvjetno reći, manje bitno. Njih se sumnjiči, protiv njih je doneseno rješenje o provođenju istrage. To će se utvrditi dalje tijekom postupka, pri čemu ponovno naglašavam da treba poštovati presumpciju nevinosti", odgovorio je Olujić.

"Svi imamo pravo očekivati da ćemo u bolnici biti zaštićeni"

Olujić je naglasio da je interes javnosti za slučaj Periševe smrti potpuno opravdan.

"Javnost je zgrožena onim što se dogodilo. Svi kao građani imamo pravo očekivati da ćemo unutar bolnice, unutar bolničkog sustava kao takvog, biti zaštićeni. Nitko ne ide u bolnicu jer mu se hoće, jer to želi. Pogotovo ne osobe, odnosno pacijenti s duševnim smetnjama", rekao je.

Istodobno je upozorio da se ne smije unaprijed govoriti o krivnji osumnjičenika.

"Ovdje imamo čak i sa strane najviših državnih dužnosnika izjave koje su, po meni, u ovoj najranijoj fazi postupka krajnje neprimjerene", rekao je Olujić.

"Moguća su i druga kaznena djela"

Raić je potom otvorila pitanje zašto su osumnjičena upravo četvorica medicinskih tehničara, a ne i druge osobe koje su se u trenutku događaja nalazile uz Periša, uključujući liječnike.

Olujić je objasnio da o tome odlučuje državno odvjetništvo.

"Opet se vraćamo na to da je državni odvjetnik gospodar istrage. On je taj koji odlučuje tko će biti osumnjičen, za koje će djelo biti osumnjičen i u kojem svojstvu. Možete biti počinitelj, supočinitelj, možete biti pomagatelj", rekao je.

Dodao je da bi istraga mogla obuhvatiti i druga kaznena djela.

"Mislim da je ovdje prilično realno očekivati, bez prejudiciranja bilo čega, a kamoli bilo čije krivnje, da se može raditi i o nekim drugim kaznenim djelima, poput nesavjesnog liječenja ili eventualno zlouporabe položaja i ovlasti. Sve je to nešto što će trebati utvrditi tijekom istrage koju u ovoj fazi provodi državno odvjetništvo", rekao je.

Može li kazneno odgovarati i uprava bolnice?

Na pitanje Ane Raić bi li zbog eventualne zlouporabe položaja i ovlasti kazneno mogla odgovarati i uprava bolnice, Olujić je odgovorio da je to moguće pod određenim uvjetima.

"Pod određenim uvjetima, da. Vjerujem da postoje bolnički protokoli postupanja u takvim situacijama. Ukoliko se nije postupalo po tim protokolima, ukoliko je, ne daj Bože, jer možda će se i to utvrditi tijekom istrage, već bilo ovakvih ili sličnih situacija u mandatu ljudi koji su za to odgovorni, tada bi se eventualno moglo govoriti i o postojanju njihove kaznene odgovornosti", rekao je Olujić.

Time je otvorio i pitanje moguće odgovornosti osoba koje nisu neposredno sudjelovale u postupanju prema Perišu, ali su bile odgovorne za organizaciju rada i nadzor nad provođenjem bolničkih pravila.

Ana Raić upitala je Franа Olujića je li se nakon što je obitelj podnijela kaznenu prijavu teoretski moglo, odnosno moralo zaustaviti posljednji ispraćaj preminulog pacijenta, odnosno njegovo kremiranje.

O pitanju kremiranja tijela

Olujić je odgovorio da bi u idealnim uvjetima, u idealnoj državi, kakva mi, nažalost, nismo, državni odvjetnik morao odmah reagirati nakon zaprimanja takve kaznene prijave.

"Ovdje nije riječ o bilo kakvoj kaznenoj prijavi. Ako je obitelj prijavila i nesavjesno liječenje koje je imalo za posljedicu smrt pacijenta, riječ je o ozbiljnom kaznenom djelu i tragičnom događaju. Državni odvjetnik morao bi odmah naložiti policiji provođenje određenih hitnih radnji, a osim hitnog izuzimanja snimke, trebalo bi naložiti i da se ne provodi ukop, odnosno u ovom slučaju kremiranje", rekao je Olujić.

Raić je potom pitala postoji li mogućnost da za kazneno djelo zlouporabe položaja odgovara i uprava bolnice, s obzirom na medicinsko postupanje prema pacijentu.

Olujić je istaknuo da je važno ispitati i postupanje državnog odvjetništva i policije. Objasnio je da je u više navrata traženo određeno postupanje, ali je ono u jednom ili dva navrata odbijeno. Dodao je da se još čeka očitovanje policije, podsjetivši da postoji protokol o suradnji policije i zdravstvenih djelatnika.

"Takav protokol mora postojati jer je riječ o iznimno složenim situacijama i osobama s duševnim smetnjama, kod kojih su, po naravi stvari, moguće posebno stresne i opasne okolnosti", kazao je.

"Ovo je najosjetljivija faza postupka"

Posebno važnim smatra očitovanje državnog odvjetništva. Upozorio je na mogući apsurd situacije u kojoj bi se ravnateljicu prozivalo zato što 15 dana nije pogledala snimku, dok državno odvjetništvo u istom razdoblju također više od 15 dana nije poduzelo ništa.

Pojasnio je da državni odvjetnici ne odgovaraju za donesene odluke, ali mogu stegovno odgovarati ako se utvrdi da svoj posao nisu obavljali u skladu s pravilima službe.

Pritom se ogradio od donošenja zaključaka jer ne zna sve detalje predmeta. Napomenuo je da nije isključeno da je državno odvjetništvo naložilo provođenje određenih radnji ili izvida, iako to nije vidljivo iz dosad javno objavljenih informacija. Moguće je, dodao je, i da je došlo do problema u komunikaciji između državnog odvjetništva i policije.

"Ovo je najosjetljivija faza postupka. Kazneni postupak u formalnom smislu još nije ni započeo, ali upravo se tada prikupljaju dokazi koji će poslije, ponajprije na glavnoj raspravi, biti ključni. Ako je u toj fazi počinjena nepravilnost ili, ne daj Bože, nezakonitost, to može kontaminirati cijeli postupak, otežati dokazivanje, pa čak dovesti i do toga da se određene činjenice više ne mogu dokazati", upozorio je Olujić.

"Držanje jastuka ni u kakvim okolnostima ne može biti primjeren"

Zaključio je da je kriminalistička obrada, koju prvenstveno provodi policija u koordinaciji s državnim odvjetništvom, ključna za daljnji tijek postupka. Rekao je i da je moguće da snimka bude priložena kao dokaz.

Olujić je istaknuo kako svaki građanin mora imati pravo na odgovarajuću liječničku pomoć unutar bolničkog sustava, ali i na pravičan postupak i pravedno suđenje. Upozorio je da se u ovom slučaju unaprijed stvara dojam o nečijoj krivnji.

Rekao je da je i sam pogledao snimku postupanja prema pacijentu, koju je opisao kao strašnu, te naglasio da držanje jastuka na nečijoj glavi ni u kakvim okolnostima ne može biti primjereno ni zakonito.

"Za to konkretna osoba, konkretan počinitelj, sasvim sigurno mora odgovarati", poručio je Olujić.

"Ne možemo se voditi nepisanim pravilima"

Raić je pitala postoji li ikakvo opravdanje za postupak medicinskih tehničara koji su, prema objašnjenju o nepisanom pravilu u bolnici, koristili jastuk kako bi spriječili pacijenta da pljuje ili grize osoblje, iako takva praksa nije propisana.

Olujić je odgovorio da, prema njegovu mišljenju, za takvo postupanje ne postoji opravdanje. Istaknuo je da medicinski tehničari, uključujući i one protiv kojih se trenutačno vodi istraga, kao i liječnici, obavljaju iznimno odgovoran, težak i stresan posao, no da se ni u takvim okolnostima ne mogu pozivati na nepisana pravila.

"Ne možemo se voditi nekakvim nepisanim pravilima. Zato pravila, zato protokoli, zato zakoni i postoje te su ih se svi dužni držati", poručio je.

"Istraga će se širiti"

Pritom se osvrnuo i na izjavu splitskog neuropsihijatra profesora Urlića. Prema njegovim riječima, Urlić je naveo da su se i u njihovoj praksi susretali sa sličnim situacijama, ali da se u 90 posto slučajeva osobe, čak i kada su u psihotičnim stanjima, smire već pojavom policijskog službenika u uniformi.

Olujić je zaključio da će biti potrebno rekonstruirati sve okolnosti, od prijma preminulog pacijenta u bolnicu do tragičnog ishoda, i to ne samo zbog kaznenog postupka nego i kako bi se spriječilo ponavljanje sličnih slučajeva.

"Pod određenim uvjetima, do smrtnog ishoda može doći i na potpuno zakonit način. Dakle, ovdje je pitanje da li su njihova konkretna postupanja svakog od tih četvero, eventualno vidjet će se kasnije da li je i netko drugi sudjelovao, da li je postupanje svakog od njih dovelo upravo do ove smrtne posljedice. Ovdje je evidentno prijeđen rub. Ja naslućujem da ovaj kazneni postupak neće završiti samo sa sumnjom u odnosu na ove 4 osobe, nego da će se eventualno istraga širiti i na neke druge osobe i za neka druga kaznena djela", rekao je.

O odgovornosti ravnateljice

"Mi nećemo sad prejudicirati niti govoriti o tome da li će biti presuda, niti kakva će ta presuda biti. Ali, svaki sud, kada donosi presudu u kaznenom postupku, dužan se voditi kako generalno, tako i specijalnom prevencijom. I dužan je poslati poruku da do ovakvih situacija nikad više ne dođe. 

O odgovornosti ravnateljice rekao je: "Za pomaganje u ubojstvu sasvim sigurno joj se ne može suditi, ali ukoliko bi se utvrdilo da je držanje jastuka na glavi pacijenta bilo uobičajeno postupanje, dakle učestalo postupanje, ovih ili nekih drugih medicinskih tehničara, onda bi se sasvim sigurno protiv vodstva bolnice, ukoliko su oni za to znali, ukoliko su davali takve upute, ili makar to prešutno odobravali, mogao bi se i protiv njih voditi postupak"

"Nažalost, i previše puta smo svjedoci da sustav i država reagiraju tek kad dođe do ekstremnih situacija, kao što je to ova, ili recentna, nedavna, u Šibeniku, slučaj Aleksić, kada se cijela država digne na noge, a evidentno su postojali znaci upozorenja koji su ukazivali na to da će taj počinitelj, počiniti takvo kazneno djelo, ili ovdje gdje i sami primjećujete da je taj, ta bolnička ustanova već trpila određene kritike i prigovore, sasvim je realno za očekivati da se ovakva situacija više, barem u nekoj dogledno vrijeme, neće ponoviti, no ne može se vratiti izgubljeni život", kazao je Olujić na kraju.