NUKLEARNI fizičar Tonči Tadić s Instituta Ruđer Bošković komentirao je u RTL Direktu najnovije poruke Sjedinjenih Država prema Ukrajini i Rusiji.

Američki predsjednik Donald Trump poručio je u utorak kako želi da njegov ukrajinski kolega Volodimir Zelenski "sklopi dogovor" s Rusijom, požalivši se da Sjedinjene Države nisu dobile "ništa zauzvrat" za svoju podršku Kijevu.

"Dali smo ogromne količine pomoći Ukrajini; nismo dobili ništa zauzvrat. Osim visoke cijene dizela. Američki porezni obveznici su umorni od toga. Vrijeme je za postizanje dogovora", napomenuo je Trump.

Malo po malo ćemo secirati ovu izjavu Donalda Trumpa i govori li uopće istinu, ali samo za početak, je li se to samo čini ili Trump već lagano sjedi u krilu Vladimiru Putinu?

Da, dakle, ja doista ne znam kakav bi to trebao biti ruski čovjek koji bi radio više za Rusiju od ovoga što trenutno radi Trump. Poziva Ukrajinu da kapitulira, ukida Rusiji sankcije, kupuje od Rusije naftu, zabranjuje slanje vojne pomoći i to traži od svih ostalih članica NATO saveza. Dakle, to sve ide jako na ruski mlin.

Čuli smo ga kako kaže - ništa nije dobio zauzvrat za pomoć oko zemlje koja već četiri godine trpi rusku agresiju. Kako to komentirate?

To je potpuno suludo i to je čista Trumpovska laž. Trump tvrdi da je Amerika dala Ukrajini 350 milijardi dolara pomoći, što je laž.  Amerika je dala Ukrajini pomoć od 132 milijarde dolara, što je bitno manje od europskih 271 milijarda dolara.

Znači ovo što kaže - dali smo najviše novca...

Amerika je dala 74 milijarde u vojnoj opremi, a Europa 117 milijardi dolara vojne pomoći, pri čemu je ta američka vojna pomoć zapravo ostala u Americi. Amerika plaća svoju industriju da proizvodi novo oružje, a zastarjelo oružje sad je u Ukrajini. A kod humanitarne pomoći bijednih 4 milijarde američke humanitarne pomoći Ukrajini u odnosu na 23 milijarde iz Europske unije. 

Sve Trumpove teze o pomoći u Ukrajini su krive, one su laž. A što se tiče dobiti, Amerika je dobila od Ukrajine izuzetno vrijedne obavještajne podatke. U prvom redu kako izgleda ratovanje u 21. stoljeću, na bojištu 21. stoljeća. Za to nije trebao poginuti ni jedan američki vojnik. 

Drugo, Amerika je dobila od Ukrajine podatak kako se na bojištu u realnim uvjetima ponašaju protuzračni sustavi, proturaketni sustavi, tenkovi, topništvo, informatička oprema, sustavi za elektroničko ratovanje. Za sve to skupa nitko od Amerikanaca nije trebao riskirati život ili poginuti.

Još jedna zanimljiva stvar koju on stalno ponavlja - on izravno optužuje Ukrajinu za rast cijena goriva, odnosno rast cijena dizela. Zanimljivo, ne spominje sebe i Iran.

Naravno. Rast cijena goriva u Americi je počeo od trenutka američkog rata s Iranom. Ukrajina je napadala ruske rafinerije još prije godinu dana, ali se to nije osjećalo u Americi naprosto zato što Amerika nikad od Rusije nije uvozila ni naftu ni gorivo, dakle dizel, a sada u ovim izborima Trump, naravno, mora naći dežurnog krivca. 

Ne može reći da je to on, da je on zapravo napravio svu tu katastrofu s besmislenim ratom protiv Irana. I sad prebacuje odgovornost na Ukrajinu i na Zelenskog.

To je zapravo midterms kampanja?

Ali na jedan doista ružan način.

Ima li Amerika koristi, odnosno može li profitirati od ovog savezništva s Rusijom? 

Ne! Putin i njegovi suradnici smatraju Ameriku kao protivnika. Međutim, smatraju Trumpa za korisnog idiota koji će im omogućiti pobjedu protiv Ukrajine, tako da Ukrajina bude odrezana od vojne i političke pomoći sa Zapada. Ali, u konačnici Amerika od toga neće imati nikakve koristi osim užasnog gubitka međunarodnog ugleda i kredibiliteta kao pouzdanog partnera. 

Pazite mi govorimo o zemlji, o Americi, koja je Ukrajini jamčila sigurnost ako Ukrajina pod američkim pritiskom preda Rusiji sav svoj nuklearni arsenal. 

Ukrajina je '94. Rusiji predala 1700 nuklearnih bojnih glava, strateške bombardere i rakete za prijenos tih bojnih glava u zamjenu za američka sigurnosna jamstva i dobili smo ovo - da predsjednik SAD-a ucjenjuje Ukrajinu i traži od nje da kapitulira pri ruskom napadu.

Ako su sad, Trump i Putin zajedno, što onda to znači za NATO, jer to onda znači pucanje saveza?

To znači zapravo da su američka sigurnosna jamstva i američka savezništva vrlo upitna uz ovakvu administraciju u Bijeloj kući, odnosno da je Trump na prodaju. Tko mu ponudi više za njega radi. Na taj način se ne može voditi suvisla saveznička politika obrane NATO-a. 

Ja bih podsjetio, NATO je nastao na američku inicijativu u cilju obrane Europe i cijelog euroatlantskog prostora od sovjetske, odnosno danas ruske prijetnje. 

A sad imamo situaciju da je vodeća zemlja NATO saveza orijentirana tako, prema svojoj strategiji obrane i prema svojoj novoj strategiji nacionalne sigurnosti, da je Europa suparnik, a Rusija je potencijalni partner, što je potpuno besmisleno.

Mislite li da se i u Europi dogodila određena promjena stava prema Ukrajini? Je li pada podrška?

Kad je počeo rat, ja sam procjenjivao da će doći do zasićenja javnosti s ratom kao što je bilo zasićenje i javnosti europske s ratom u Hrvatskoj i BiH. Dakle, to je za očekivati. 

Međutim, Rusija radi na dnevnoj bazi toliku količinu nereda i toliku količinu prijetnji prema Europskoj uniji i toliku količinu ratnih zločina da je to zapravo nemoguće dugotrajno očekivati. Dakle, uvijek će postojati sklonost građana i politike Europske unije prema Ukrajini kao svom prostoru koji je pritisnut od ruske agresije.

Što nas čeka ove zime, četvrte zime na bojištu u Ukrajini?

Čeka nas u prvom redu nastavak ruskih silovitih napada na ukrajinske civile koji neće donijeti Rusiji pobjedu u ratu. Mislim da nikad zračna kampanja nije odlučila rat. Čeka nas jednako tako ukrajinsko žestoko razaranje ruske energetske infrastrukture. 

Procjenjujem da će s prvim mrazovima u Rusiji, Ukrajina uništiti kompletnu rusku električnu mrežu, sve termoelektrane, sve dalekovode, sve trafostanice i da će Rusija ove zime osjetiti što znači ruska zima. 

Čeka nas također žestoki okršaj na Crnom moru. Ne znam koliko ste to pratili. Međutim, u zadnja dva tjedna bilo je pet napada na brodove i to u bugarskom i rumunjskom gospodarskom pojasu. Potopljena su dva broda, nijedan ukrajinski, sve su strani brodovi. Utopilo se 20 mornara.

Rusija s morskim i zračnim dronovima pokušava ugroziti promet uz obale zemalja NATO članica. Dakle, to će sigurno biti odgovora, ali ni Ukrajina ne ostaje dužna. Ona uredno spaljuje tankere uz ruske obale. Dakle, očekuje nas jedan žestoki rat na moru i žestoki rat u zraku, a na kopnu prodora neće biti. Uz sadašnju ovako dobro postavljenu ukrajinsku obranu.